1:◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/07(水) 01:26:59.87 ID:???0
生活保護を受給している身寄りのない人。亡くなった場合、そのお葬式の費用は国が払いますが、昨年度、営まれたそうした葬儀は全国で3万5000件以上にのぼりました。これは10年前の実に2倍です。息を引き取った時、家族とのつながりが失われていた人々。そうした人々が増える社会。そこから見えるものとは何なのでしょうか。

名古屋の中心部にある葬儀会社。67歳の男性の葬儀が営まれています。本来いるはずの家族も知人も、そこにはいません。花を手向けるのは葬儀会社の職員。亡くなった人の遺したものを引き継いでいく、社会にとって大切な儀式、葬儀。それが今、大きく変わり始めているのです。葬儀会社には、こんな設備も。「(遺体を)冷蔵庫に入れされていただいて(保存する)、身内の方が見つかったり、出棺のときに出します」(シャオン白壁・国塩善彦さん)

あの葬儀のように、引き取り手のない遺体を保管するための冷蔵庫。以前は葬儀会社に必要なかったこうした設備が今、増えています。遺体を引き取る人がいなければ、法律上、葬儀を行うことができません。そのため行政は戸籍の住所から遺族に連絡を取ります。子供、次に両親、兄弟、いとこ・・・血縁の濃い順番に引き取りを依頼します。ところが・・・「亡くなった方の近況について知らない遺族が多い。(引き取りを)圧倒的に拒否される場合が多い」(名古屋市南区役所総務課・河村隆司課長)

探しあてた遺族への聞き取り調査の結果。そこには、「引き取り拒否」の文字が並びます。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4895695.html



2:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:27:44.77 ID:KJ276C/10
これからますます増えるだろうね。
寺という制度も悪い。



3:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:28:27.58 ID:uYmkkQLVO
無縁社会かぁ…難儀やなぁ



7:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:29:03.14 ID:OwO8BSbQ0
(´;ω;`)ブワッ



10:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:29:30.71 ID:ge/9Rpmi0
死んだらただの肉・・・か。



13:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:31:04.61 ID:6pmriZ410
いとこはともかく、子供、両親、兄弟で
引き取り拒否は考えられないけどな




18:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:32:30.57 ID:iwB785Lc0
>>13
因果応報
そのような仕打ちをすれば
自分もやられる業を背負うだけ



71:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:05:56.77 ID:yBTRAovk0
>>13
DV親父とか虐待母とか
刑務所出たり入ったりの馬鹿とか
パチンカスとかいろいろあるだろう。



17:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:31:32.57 ID:Tx3YT5VT0
>遺体を引き取る人がいなければ、法律上、葬儀を行うことができません。

そもそもこの法律がおかしいだろ。
望むとの望まざるに関わらず
無縁になる可能性は誰にだってあるんだからさ。



22:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:34:57.11 ID:2puEx8ljO
NHKの努力の賜物



29:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:37:57.93 ID:bQqPQDr/0
こういう時のために、寺があり坊主がいるんじゃないか?
無縁仏を、無償で弔ってやる
その功徳は計り知れないと思うんだが



39:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:44:15.49 ID:HD/151ZA0
>>29
金儲けでやってんだぞアホかw



150:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:57:40.73 ID:k+fBvmzQ0
>>29
坊さんが金にならないことをするかよ。
寺がホームレスに炊き出しをしたとか聞いたことあるか?
教会ならあるけどな。




154:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:00:09.59 ID:K1NXbw0t0
>>150
今からクリスチャンになろうかな
教会に頻繁に顔出してりゃーなんかやってくれそうだ



171:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:21:43.52 ID:1XsC061RO
>>154
行旅死亡人で出てたホームレスの名前(自称)を
検索したら教会関係にヒット。
その教会に2ちゃんねらーが問い合わせたら、
特徴から以前に奉仕活動してた人かもしれないとのこと。
教会の人が役所に確認に行くとやっぱその人だった。
で、無事遺骨を引き取ってもらうことができた。

ってのがあった。




378:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 07:43:20.93 ID:Xqig37de0
>>154
ちゃんとした教会なら面倒みてくれると思う
俺はカトリックだけど、うちの教会は
身寄りがいない人の葬儀をミサの中でやったよ
俺も一人みたいなものだし、そんな感じになるんだろうと思う

でも新興宗教系のキリスト教団体はやめときなよ



42:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:48:05.42 ID:AlpUfPVK0
>遺体を引き取る人がいなければ、法律上、葬儀を行うことができません。

 と、言いながらその前の

>67歳の男性の葬儀が営まれています。本来いるはずの家族も
>知人も、そこにはいません。花を手向けるのは葬儀会社の職員。

 この葬儀は誰が執り行って居るんだ?



49:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:54:29.59 ID:suKVXvt50
>>42
葬儀をしなければいけないという法律は無い。
墓地埋葬法で、引き取り手が居なければ
自治体が火葬するとなってる。
それで各自治体は葬儀社に委託をしている。

TBSの解説が不明瞭だな。



44:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:50:52.18 ID:0Q45NXDW0
え、いとこなんかに連絡が逝くのかよ、やめてくれよ。
行政で勝手に処分してくれていいからさ、オレの場合。



77:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:11:13.74 ID:HawvRRiE0
>>44
おれもれも。兄弟にも連絡せんでほしい。
なので死に際を感じたら100万円を腹に巻いてこれで
葬儀してと書く。



117:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:34:34.46 ID:kZ94m3VL0
>>44
同意
親戚なんかに連絡取って欲しくない
勝手に処分してくれ



48:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:53:47.56 ID:j1cj/GHF0
あすは我が身



57:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 01:57:35.00 ID:p6WGJKgq0
遺品整理業者おいしいみたいだね。
へそくりウマウマ




58:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:00:01.19 ID:0AcdpyAC0
税金の無駄葬式不要
自分もそれでいい。
辛気臭くなるし。



67:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:04:43.75 ID:Uzy7zrrH0
>>58
うむ、どっちにしろ誰も来ない葬式になるしな(´・ω・`)



60:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:00:51.92 ID:J+GbyQ4lO
天涯孤独の人より兄弟姉妹、子供のいる人が多いらしいな。
家族の意味を考えさせられるよ。



61:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:01:09.49 ID:4mv6YK8R0
親と一緒の墓は嫌だなあ
俺が別口と言うか分家と言うか墓建てたらダメなのかな
でも長男だから兄弟が絶対許さねえだろなあ



64:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:03:58.77 ID:MUVVg7CC0
>>61
分家として生きるというなら
親の遺産もいらんから後は頼んだくらい気合入れりゃいいよ
ただ本家筋になる兄弟をひとりくらい説得する必要があるけどな



62:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:01:15.49 ID:akMMPCeO0
葬儀代が高いんだよ
数万でいいのに百万もかかるのは日本の制度がおかしいから



142:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:53:37.14 ID:C/fvorWG0
>>62
制度ではなくニーズ

国民年金から5万円くれるから
できればその範囲内で収めたいもんだが



73:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:07:30.95 ID:suKVXvt50
映像の中の骨箱を見てみ。
西日本で多い小さな骨壷用。
関東の骨箱は、これより二周りくらい大きい。
関東の人でお骨をどうしようか困りそうな人は、
葬儀屋に小さい骨壷を用意するよう予め伝えておくといい。




74:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:09:04.79 ID:MUVVg7CC0
>>73
関西の骨の扱い聞いた時はマジびっくりしたわ
喉仏とか一部入れたらあとは処分なんだろ?w



76:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:09:56.26 ID:K1NXbw0t0
>>74
本当?
でもそれで十分のような気がしてきた。



80:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:13:24.23 ID:ZZvchvoT0
>>74
関西がどうとかじゃなく、
福岡だが、俺の祖母が去年死んで火葬場に行ったが、
各部位の骨を部分的に下から詰めていって、
一番上に頭蓋骨の上の部分を乗せて、余った骨は
「入らなかったぶんはこちらで責任をもって埋葬します」
という流れだった

要望すりゃもしかしたら
でかい骨壷にすべて入れてくれるのかもしれんがな



87:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:18:20.66 ID:suKVXvt50
>>80
関西に限らず西日本は一部だけ拾うという所が多いね。
西日本でも全部拾えるよう大きな骨壷に納める事は出来るし、
東日本で一部だけ拾う事も出来る。
何も言わなかったら、その地方の風習に則った方法になる。




79:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:11:30.68 ID:7nqGHOB10
将来のお前らか



81:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:13:43.89 ID:zlxhRRL60
そう遠くない将来の漏れだな・・・
今飼ってる猫のほうが長生きかも



83:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:14:28.92 ID:+w1vfAtI0
いとこ以降の関係で引き取ってくれと言われても俺だって困る。
それ以上になると会った事すらない奴もいるだろうし。



89:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:19:03.86 ID:3sAsHVby0
おまえらみんな既に生きながらにして
無縁仏みたいなもんだからなwww




101:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:25:19.53 ID:J+GbyQ4lO
>>89
こういうネタでウマイこと言うなよ



90:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:19:10.82 ID:cEP1hmDn0
街場で、納骨堂のビルがある時代だものな。
身内がいても、ネットで参拝とか...
医療も葬儀屋も、役所とベッタリのウマウマ商売なんだろう。
取りっぱぐれもなく、自治体が漏れなく払ってくれるのだからw



93:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:21:17.10 ID:MUVVg7CC0
>>90
役所べったりではないがうまいっちゃうまいな
一体あたり10万近く利益でるし
早けりゃ2日で終わるしな



95:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:21:29.75 ID:tbyEFEer0
いとこになると、20年以上会ってない奴も多いなあ。
派遣、ナマポのやつもいるし。
叔父叔母が死に絶えて、
ある日俺に葬儀費用50万円とともに引き取れって
言われたら、絶対に断るわ。



100:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:25:12.20 ID:C3qYIk4P0
なんか、悲しくなる事実だな。
個人主義が行きすぎて生涯未婚者が増加しているから
これからこういうのはどんどん増えてくだろうな。



104:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:26:30.31 ID:GpdCuko00
密葬てかなり変人がすることなの?



107:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:29:27.62 ID:K1NXbw0t0
>>104
今はそうでもないよ。
親戚が多く地方にいて、高齢者が多い場合は来てもらうのも悪いし
たとえば学校の教師を長くやっていて生徒がいっぱい来てしまうかも、
喪主は高齢者で大変、というので密葬にした人がここ5年で4人。
その中で散骨した人も一人いた。本人の生前の希望により。



114:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:33:34.93 ID:suKVXvt50
>>104
密葬というか、葬儀をしないで焼くだけの人は
都内だと3割以上と言われている。




115:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:33:45.27 ID:vJdetgHWO
無縁関係なく
死んだら骨は川に流すとか
直接土に埋めるとかしてほしいな
自然にかえれればそれでホント充分なんだけど
世界で一般人や功績ある犬もミイラになって
見せ物にされたりしてるけどあれはやだな



118:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:35:22.43 ID:mF1zyWFI0
献体登録してる俺に隙は無かった。



127:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:39:40.16 ID:ken6hLmYO
>>118
登録したら最後の遺骨どーなるの?



130:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:41:10.14 ID:mF1zyWFI0
>>127
永代供養料払ってある寺に送ってもらって万事終了。



136:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:48:33.11 ID:ken6hLmYO
>>130
永代供養ってお高いんですか?
まだピンピンしてるだろうに、なんと抜かりない方だ。
確かに死は必ず訪れることだから、
きちんとしておくべきとは思うのだけれど…
尊敬する!!!



143:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:53:58.61 ID:mF1zyWFI0
>>136
抜かりないってか、
家族事故で全滅して俺しか残ってないから
親戚にこれ以上面倒かけるのも嫌なんで、
仕事始めた時に死んだときの用意だけしてあるだけ

ちなみに、たいして遺産は無いけけ半分は親戚、
残りは足長基金に行くことになっている。



151:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:57:51.91 ID:ken6hLmYO
>>143
(T_T)泣いた…
どうか幸せに生きてくれ



126:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:39:39.05 ID:k7Wo3XTV0
友人の旦那、身寄りがないといっていたが、
ある日警察から連絡が来て親父が死にそうだと言われた。
何年も前に失踪していてホームレスで、死にかけで発見されたらしい
でも担ぎ込まれた病院に行って
引き取って(市民葬だけど)葬式出してたな。
レアケースなんだろうか…




135:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:44:32.76 ID:ken6hLmYO
>>126
自分の父親を寂しく独りで逝かせられなかったんだな。
優しい人だ。



131:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:42:09.17 ID:fNlhRj0t0
「なんで子または親兄弟が遺体を引き取らないの?」
て言ってるヤツは家族なかよしの幸せなヤツなんだなー
家庭崩壊して家族の縁を絶たれたから
行旅死亡人や孤独死になるのに




132:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:42:22.34 ID:uA6dJQ6UO
また俺の話題か。
死んだら無になる。
廃棄されてもしかたがない。



137:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:48:57.75 ID:9Lb4yznV0
>>132
死んだ後の事まで考える必要なし
コレからもっと増えるんだし
無縁仏なんて当たり前の時代になるのは確実だし

家族が居ても無縁仏にされてるのも多く居るからな



146:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:55:13.39 ID:06G2VbN+0
普通はさ、死んだときのことを考えて
お墓なりお金なり用意しておくじゃん。
死んでもおかしくない年齢で、家族がいないなら尚更。

この無縁仏さん達が断られるのは、
生きてる時から与えることがなく
迷惑掛けるか奪うだけの人だったと想像できる。




152:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:58:33.51 ID:GwhTtm/q0
>>146
その通り



161:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:05:26.68 ID:vfz+cbR0O
>>146
近所の独身男は孤独死だったが
住んでた家屋取り壊し費用すら貯金がなかったらしくて
荒れ放題で近所は大迷惑
去年、やっと取り壊されたよ
費用は税金だろな



159:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:05:10.79 ID:ccrFpIP/0
自分も無縁仏になるだろなぁって思ってる
できれば誰にも見つからないままってのが良いんだろうね
山中とかそういうとこでひっそり死ねりゃ良いけど、
そうもいかんのだろうなぁ



166:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:13:56.80 ID:CMh/2ONB0
老後の不安だけでは飽き足らず、
死後の不安まで植え付け始めた。
不安産業花盛りといえど
どこまで追い詰めれば気が済むんだ。




177:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:30:33.58 ID:07qLIY0HO
共同墓地に遺骨を納めればいいだけだろ?
葬儀屋と坊主が煽ってるだけだよ。
現在、多くの人に特定の宗教は関係ない。
家族の居ない人間に変な強迫観念を植え付けるなよ。
生きて死ぬだけで充分じゃないか。



189:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:38:45.74 ID:f0QNJymU0
甥っ子とかいるし共同墓地てのも微妙だなぁ
墓は論外だし納骨堂くらいが良いのかな



194:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:41:19.10 ID:At/bnxTjO
祖母の里が仏さん事をおざなりにしてくれたお陰で
障りが出たことがある。
危うく、うちの母があっちに引っ張られるとこだった。

つくづく墓守りは大事だと思わされたな。




208:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:49:09.43 ID:SExvwqlIO
良く分かんないけど
死んだ後 お墓に骨埋めるけど、
あれって亡くなった人にとって意味あんのかな?
肉体はもうないんだし
魂みたいなのがあるとしても
お墓にずっと魂が居着いてるようにも思えないんだけど。。
お墓って実は生きてる人間の気休めみたいなもんだったりして…
もしそうなら自分も墓なんていらない



212:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:51:06.90 ID:ken6hLmYO
>>208
葬式も墓も残った人たちの為さ



213:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:51:40.15 ID:0FATTHhN0
>>208
魂が存在すると信じている人たちにとっては
生きてる間にそれやることが
心の救いに繋がる部分があるんだろう
そういう意味では大いに意味あると思うけどね



217:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 03:56:12.18 ID:SExvwqlIO
>>213
やっぱ亡くなった人にとっては意味なんのか
そんなら自分も墓なんか要らないや



222:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:02:40.81 ID:K07I/Xu50
NHKで放送したよな無縁社会・・・
広がっているな・・・



242:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:25:59.91 ID:K1NXbw0t0
最近、知人の葬式行ったばっかでこのネタ興奮してしまうけど、
今は遺言を預かる会社がけっこうあるよなー。
行政書士とかがやってんだろうか。
どんぐらいかねかかるのかも気になる。
うちの近所だと目白と池袋の間にある。

あと、「終活ノート」なんてのがだいぶ売れてるらしいじゃないか。
そろそろ自分も書こうかな。




245:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:27:54.46 ID:ken6hLmYO
>>242
終活…



248:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:30:12.39 ID:K1NXbw0t0
>>245
そうそう、終活書き込みノート。
毎年、正月に書き直してる人いるよ、
残された人が困らんように、
この人には連絡してくれとか細々かくんだけど、
喧嘩したから翌年はもう名前が消えてるとかw



256:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:45:22.04 ID:TWE6+J2A0
俺の家も、俺の代で終わり。
江戸時代初期からある家系図も俺で終わり。
ご先祖様に申し訳がないが、こればかりは仕方ない。
名を残した人は、本とかWikiに残るから良いだろと。



259:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 04:50:35.13 ID:GRkNyNQF0
明朗会計&良心的価格設定の葬儀社が
チェーン展開しようとしたら
地元の組合に散々妨害された話を聞いた事がある。
宗教法人やパチンコなんかと同じで、
丼勘定でふっかけてぼろ儲けしてる業界だね。
隠れた護送船団の1つだよ。葬儀業界。




287:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 05:45:41.91 ID:+HD/yJyx0
こういう時は子供が居ないとヤバいんだよな
親の遺骨は引き受けるだろうが
親戚くらいなら断るよ
やはり子供作っとかないと



294:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 05:55:46.37 ID:zukVLjqP0
>>287
墓守りのために子供作っておけってことか
ま、結婚しなくても養子とか色々手はあるがな



317:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:17:42.32 ID:Yf/TSbv/0
9割以上の親子の引き取り拒否は
アル中 シャブの依存患者の行路死亡者
単に火葬と集団埋葬を依頼すれば
税金経費の9割がカットできるよ



320:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:18:40.98 ID:g3HVVKdC0
村八分。
二分は火事と葬式。
それくらいやってやれ。



345:名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 06:45:15.53 ID:qiYwUW5wO
千の風になってが大ヒットするわけやね。
殺伐とした世の中やね。