転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1474592892/
1:記憶たどり。 ★:2016/09/23(金) 10:08:12.16 ID:CAP_USER9.net
政府は、ロシアとの北方領土問題の交渉で、歯舞群島、色丹島の2島引き渡しを最低条件とする方針を固めた。

平和条約締結の際、択捉、国後両島を含めた「4島の帰属」問題の解決を前提としない方向で検討している。安倍首相は11月にペルー、12月には地元・山口県でロシアのプーチン大統領と会談する。こうした方針でトップ交渉に臨み、領土問題を含む平和条約締結に道筋をつけたい考えだ。

複数の政府関係者が明らかにした。択捉、国後については日本に帰属するとの立場を堅持する。その上で、平和条約締結後の継続協議とし、自由訪問や共同経済活動などを行いながら、最終的な返還につなげる案などが浮上している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00050090-yom-pol

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11:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:10:30.53 ID:n1Y0QvNV0.net
樺太南半分と千島列島全部返せ!
ここからスタートしろよ!



20:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:11:28.13 ID:VJ3Uv3Kl0.net
>>11
交渉だったらそれが鉄則だよな。



290:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:33:13.59 ID:7Yy6wHkp0.net
>>11
良くて樺太含めて面積二等分、悪くても千島列島面積二等分じゃないと、後々遺恨が残りそうだよなあ。



12:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:10:35.40 ID:PpHiJ1Jy0.net
ここで2島で妥結するくらいなら
再びロシアの政治情勢&経済がガタガタになる時期に4島交渉した方がええんでないの?
地ならしをしておきながら、またエリツィンの時みたいなチャンスを虎視眈々と狙ったほうが良いんでないか?
プーチンってもう63歳だからすくなくとも15年以内に退くんだぞ?
絶大な権力者がいなくなる時期がもうすぐだと言うのにこの時期に締結するのが得策なのか?



15:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:10:53.34 ID:SZDF7rD50.net
四島中二島って言われると半分に思えるけど小さい方二つ返すって舐めてんの?



31:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:13:05.28 ID:TkG7BGLQ0.net
3島じゃないと意味ないでしょ。
2島なら返してもらうメリットない。



14:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:10:48.57 ID:uCIMbil10.net
放送局は、全力でロシアのバックアップをするだろうし、
これでいいってことになっちゃうのかね。



34:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:13:25.71 ID:uCIMbil10.net
平気で人殺しをするロシア人が領土をかえすわけがない。



39:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:13:47.41 ID:d/27UiuP0.net
国後までにして
島の数では日本が過半数、面積ではロシアが過半数ってことにする予感



45:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:14:26.74 ID:PiZ9FIY40.net
2島で収める様に流しといて実は3.5島にするという自民プロレス記事
なお2島先行返還で数兆払って残りという流れになるけど
後任ネドベージェフが全てなかった事にしてシベリアから日本企業が全部叩き出されるってものロシアのお約束

どうせそんないつものパターン



46:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:14:38.04 ID:ObS3oN4u0.net
>ロシア中央銀行の研究部門における責任者は、「現在、ロシアは収入の50%以上を食料の購入に使っている。貧困ライン以下の生活を送るロシア人の数は増え続けている」と述べた。

ロシアは苦しいのだろうな。



53:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:15:52.42 ID:ogmPlOt20.net
>>46
どんどん追い込んでいいとおもうよ。
そのうち向こうから買ってくれっていいだすから。



48:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:14:49.09 ID:/ZkOPozZ0.net
国後、択捉は千島列島。
歯舞、色丹は北海道の一部。

日本が調印した降伏文書には
南樺太・千島列島の領有権は放棄します、
と書かれていたし、

日本が調印したサンフランシスコ講和条約でも、
南樺太・千島列島の領有権は放棄します、
と書かれていたし、

だから、1956年、日ソ共同宣言では
歯舞群島、色丹だけ返してください。
(南樺太・千島列島の領有権は主張しません。)
という方針で行こうとしていた。

戦後直後の日本人の常識では
 国後、択捉は千島列島。
 歯舞、色丹は北海道の一部。
 千島列島は手放す。
 歯舞、色丹だけ返して。
という感覚が普通だった。

話をこじらせたい人達が
あえて無理スジの四島返還を主張して、
1956年から60年もムダに時間を費やしてしまった



56:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:16:22.21 ID:bzFs9Nnu0.net
この2島なら過去に合意できてたラインだしここまで引き延ばす必要なかったろ
面積等分が最低ライン



49:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:14:52.06 ID:uCIMbil10.net
プーチンがなんらかの政治決断をする可能性あるのかなあ。



59:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:16:36.89 ID:avh+K/Xi0.net
戦後70年支配されてきて4島とも取り返すのは現実的に考えて無理
とはいえ2島ならって昔からロシア側も言ってたからそこは交渉でなんだかんだ3島に…ってところやろうね
それでも4島じゃないとって文句言うやつはいると思うけど限界はある



83:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:18:42.64 ID:fEir53pB0.net
>>59
島の所有よりも自由に行き来できるようにしてほしい。あと漁業権の問題
そもそも返還されたところであそこに住みたいと思う日本人は殆どいないだろう



87:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:18:47.09 ID:HQKOwl8r0.net
4島じゃなきゃ日本にとって何のメリットもないわ
多少蟹が取れる程度の不毛の地だぞ



64:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:16:59.96 ID:02ab6Gg40.net
最低でも国後を含む3島返還だろ。



85:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:18:44.71 ID:ogmPlOt20.net
多重債務者からは取れるところから順番に切り取ってゆけばOK



125:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:21:38.64 ID:lr6vitkU0.net
>>85
2島で合意したら当然残りの2島については領有主張取り下げだぞ
ロシアの狙いはそこだし
100万貸した相手に20万返せば後は全額免除してやるよってのと一緒



90:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:18:55.65 ID:PvaNRLs30.net
ロシアは平和条約を結んでも裏切るだろ
中国、韓国を見ればわかる



99:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:19:48.04 ID:i102iMx30.net
択捉島は今でも予算つぎ込んでインフラ整備してるけど、
国後島や歯舞色丹は道なんかもボロボロで放置状態って話だから、
おそらく最終的に3島返還あたりが落としどころなんだろうな



149:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:23:15.76 ID:wxr8BAGf0.net
>>99
択捉は軍事基地があるんじゃなかったっけ?
ここはそうかんたんには返ってこないだろうな



186:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:25:50.73 ID:i102iMx30.net
>>149
ヒトカップ湾てのが冬でも流氷が来ない不凍港で価値が高いらしい



163:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:24:12.56 ID:hgwA+MJ10.net
クリミア半島のロシア領認めるかわりに北方四島返還、竹島・尖閣の日本領認めてくれたら全然いいと思うがね。



148:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:23:15.09 ID:wj6j3r5v0.net
経済協力とか中韓に加えてロシアも日本の製造業の脅威になる可能性があるのに二島で妥協とかナメてんのか。
それならゼロ返還で経済的に制裁したほうがマシ



142:名無しさん@1周年:2016/09/23(金) 10:22:47.04 ID:0OzjeLkL0.net
しょうがないんじゃないか?
そのうち落ちぶれるかと思ったけど
ロシア意外としぶといね。
今は何もしないよりもまずは近づいておくほうがいいかもね。