転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360367125/
1:スナネコ(大阪府):2013/02/09(土) 08:45:25.29 ID:OaS7vmBq0
【2月8日 AFP】香港が中国へ返還されて16年、現地の世論で中国政府に対する不満が膨らむなか、抗議デモで意外な「象徴」が掲げられるようになった──英国による植民地時代の旗だ。

香港では昨年7月、親中派の梁振英(Leung Chun-ying)氏が前任の曾蔭権(Donald Tsang)氏から香港特別行政区長官を引き継いだ。この梁行政長官に対する抗議デモが最近、盛んになっており、その中でたびたび目にするのが、香港紋章と英国旗ユニオンジャックを組み合わせた英植民地時代の青い旗だ。

梁長官の方針をめぐり、香港は2つに分裂しつつある。支持派は梁長官が住宅や公共サービスといった社会問題に取り組んでいると評価しているが、批判派は長官を中国中央政府の「手先」とみなし、広がる貧富の格差に怒りをあらわにしている。

梁長官は就任後、学校教育に中国への愛国心を養う新教科を導入しようとしたが、子供たちを洗脳し、中国本土で教えている信条を受け入れさせる試みだとして大規模な抗議デモが相次ぎ発生。9月になって計画の撤回を余儀なくされた。

植民地時代の旗を掲げるグループの発起人ダニー・チャン(Danny Chan)氏(26)は、中国政府の「侵略」から16年たち香港の暮らしが悪化したのが動機だと説明する一方、決して英国に再び支配されることを望んでいるからではないと強調する。「われわれの自由も何もかもが、(返還以来)下り坂の一途をたどっている」。米SNSフェイスブック(Facebook)に作られた「私たちは中国人ではない、香港人だ(We're Hong Kongese, not Chinese)」と題したチャン氏のグループには、3万人近くが支持を表明している。

香港は2047年までは「一国二制度」の下、中国の特別行政区として高度な自治権を持ち、抗議する権利など中国本土ではみられない市民的自由が尊重されている。しかしチャン氏によれば、高止まりした住宅価格と拡大する一方の所得格差を背景に、抗議デモはかつてより頻繁に起きるようになった。「香港人」の多くは、暮らしが悪くなったのは本土から流入してくる中国人移住者たちのせいだと非難している。

http://www.afpbb.com/article/politics/2926320/10204993

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9:スナネコ(大阪府):2013/02/09(土) 08:50:01.89 ID:OaS7vmBq0
実際香港に行くと、中国人とは違うという意識を
はっきり持ってることがわかる。




11:バーマン(芋):2013/02/09(土) 08:51:18.79 ID:hOxyVGED0
まあ、人間らしく扱ってくれるのは
英国人>>>>>>>>中国共産党に間違いない。



12:ヨーロッパヤマネコ(岩手県):2013/02/09(土) 08:51:29.65 ID:PqUpr0M10
それでも香港は、中国の他の地域と比べて随分自由が認められてると
聞いたことがあるがな



13:ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2013/02/09(土) 08:53:44.07 ID:YglpUXM6O
返還前の香港は本当にたのしかった。



91:オシキャット(WiMAX):2013/02/09(土) 11:45:23.89 ID:xxmlT6Ie0
>>13
まったく賛成

昔のヒルトンやリッツカールトンなどのホテルも
風情があり、本当に楽しい街だった



4:オリエンタル(大分県):2013/02/09(土) 08:47:52.74 ID:B16sZbXf0
そういや、最近香港映画を見なくなったな



84:ギコ(大阪府):2013/02/09(土) 10:49:06.04 ID:UeObXQxt0
>>4
香港返還時に優秀なスタッフはハリウッドにガンガン引き抜かれて
今残ってるのは残りカス。

有能な新人も出てきてるけど、出資者が大陸系なので、
糞みたいな映画しか撮れない。
しょうがないね…



18:ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 08:57:31.15 ID:NljG2Vaa0
> 「香港人」の多くは、暮らしが悪くなったのは本土から流入してくる中国人移住者たちのせいだと非難している。

ちょっと何言ってるのか全然分からない



107:アメリカンカール(山口県):2013/02/09(土) 13:07:41.71 ID:GakZQ/gI0
>>18
・道で痰平気で吐きまくり、電車の中で大便小便などマナー最悪
・観光地には中国人のスリなどがうじゃうじゃ沸く
・生活必需品を買占めして香港人が買う分がなくなる
・永住権、設備目的で香港で出産して香港人の為の産婦人科の余裕がなくなる
などなど中国人やらかしてきた諸々ついてルールを守れと注意されたら香港人は西洋の犬だ
同胞に排他的だなどと共産党員が公式に逆ギレしたりしてる



21:マレーヤマネコ(埼玉県):2013/02/09(土) 08:59:24.26 ID:LPGd6kgR0
中国人は拡散しているけど、
そのうちアイデンティティを獲得して独立していく。
日本、韓国、ベトナムは昔中国人だったけど独立していった。
香港、台湾、シンガポールも数百年のうちに独立していくだろう。




26:ユキヒョウ(dion軍):2013/02/09(土) 09:06:07.43 ID:cQ7j47Yw0
>>21
基本的に、中国人ってのは古代ギリシャの人間に似ていて、
拡散して、どこか別の文化圏に食い込んで、まとまったコミュニティを作る
って、植民地型の奴らだからな
そうなると、大元との区別化が植民していった奴らの中で起きる

香港は、植民とは逆に別の文化圏から支配されたが、それも植民と同じ事で、
それを原因に中共とは対立的な、ある種「独立した別の中国」になってるんだよな



35:アムールヤマネコ(神奈川県):2013/02/09(土) 09:15:42.81 ID:q0EeqdSH0
>>21
日本人は日本人だ。
韓国人は独立してない。

嘘つくな!



61:サバトラ(チベット自治区):2013/02/09(土) 09:59:21.92 ID:h7c2b7aF0
>>21 
日本人には秦時代の大陸の血が大量に入ってるよ。
特に藤原家系。
秦っていうのは初めて大陸を統一したけど、
結局沿岸部や日本、台湾に追いやられた。

日本文化っていうのは今も続く古代中国文化だね。
畳なんてのは秦で作られて、その後の大陸では失った物。
今の中国文化は大陸北部の文化。

日本人は古代中国人と縄文人のハイブリッド。
足の小指が二つに割れてたり、前腕にシワが入ってるなら、
古代中国人の血がある。



62:マレーヤマネコ(埼玉県):2013/02/09(土) 10:01:35.56 ID:LPGd6kgR0
代々中国王朝が崩壊すると王族は隣国に逃げている。
特に安住の地を提供しているのは日本。
清の末裔なんて特に多い。



78:ペルシャ(チベット自治区):2013/02/09(土) 10:37:47.55 ID:4aWNqsFG0
>>62
日清戦争で日本が勝った後大量のシナ人が日本に勉強に来たらしいなw
共産主義とか社会主義、幹部、ちなみに文化って言葉も日本から持ち帰った言葉なんだから
申し訳ないねw



27:ハバナブラウン(神奈川県):2013/02/09(土) 09:07:12.74 ID:sNZ0CoXy0
今、香港の連中のパスポートってやっぱ支那なのか?
昔、カナダの大学でルームシェアしていた香港から来た中国人は
自分で「イギリス人」って言ってイギリスのパスポート見せて自慢してたけどw
面白かったのは北京だかから来た別の中国人とは
中国語の発音の違いで会話では意志疎通出来ずに、筆談か英語でやりとりしていて、
その時中国語も色々あると気づいた。




31:エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2013/02/09(土) 09:10:47.48 ID:CpcYBZhP0
>>27
あいつらこぞってカナダに大量移住したのは
やっぱ中国に管理されるのが嫌だったのか・・・



39:ハバナブラウン(神奈川県):2013/02/09(土) 09:19:19.49 ID:sNZ0CoXy0
>>31
自分で言ってたよ、カナダも英連邦だから
カナダの大学卒業して就職出来てればカナダ国籍とれるからって
で、子供がカナダ国籍だと親も簡単にカナダに住める。
殆ど金持ちみたいだったけどね。
返還時に資産がどうなるか心配だったんだろ。

北京だかから来ていたのは中共の幹部の子供で
香港以外の中国から来ているのはそれしか見なかった。



43:ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/02/09(土) 09:25:16.52 ID:eVr4cehp0
>>27
香港返還前に生まれた人は、中国とイギリスの二重国籍だよ



51:ハバナブラウン(神奈川県):2013/02/09(土) 09:37:56.35 ID:sNZ0CoXy0
>>43
そうなんだ、知らなかったけど、それはお得だなw
共産党の事だからパスポート更新しなかったり取得してない連中は
召し上げとかかと思っていた。



56:イエネコ(山梨県):2013/02/09(土) 09:41:20.71 ID:f6SJu7oN0
今でも香港人は特別なパスポートだよ。大陸人とは別



117:チーター(東京都):2013/02/09(土) 14:14:51.39 ID:yjTpxDkp0
>>56
日本に長く住んでる中国人の知人がいるんだけど、
息子のために香港のパスポート申請してるって言ってた
もう何年も前からやってるけど、なかなか発行してもらえないって言ってたけど
香港のパスポートだと、やっぱり行ける外国の数が段違いらしいね



37:コドコド(北海道):2013/02/09(土) 09:17:22.92 ID:n90VFtI60
英国の植民地から中国の植民地になったみたいなものだからな。
そりゃヒトモドキに統治されるくらいならという話か



50:ラ・パーマ(茨城県):2013/02/09(土) 09:35:46.96 ID:w4dylXMz0
香港返還のとき中国の「香港は変えません」の嘘に騙された奴WWWWWW



52:シャルトリュー(東京都):2013/02/09(土) 09:39:36.15 ID:9xjt+HB30
中共が分割されたらどうなるだろうな



53:白黒(空):2013/02/09(土) 09:40:18.22 ID:DjiiOE2W0
香港に旅行行った時
一部のエクゼクティブ除いて英語が通じないので困った。
バスの運転手に道尋ねても手を振ってイヤイヤされる。
閑静な商店街を歩いてたら
土産物屋の前にオバサン立ってたんで
(この人英語大丈夫かな)と恐る恐る話しかけたら
いきなり日本語ペラペラ喋り出してビビッた。



55:縞三毛(千葉県):2013/02/09(土) 09:41:17.21 ID:BzFtmZxV0
香港も中国からの人の流入が ずっと続いていたからな。

でも返還前に香港の中心に居た人はコスモポリタン。
アジアは勿論 世界から人が来るし、
自分の将来の身の振り方を考えないといけなかったから
日本人や田舎に引っ込んだ欧米人より、勿論 中国人よりも 世界の動きに関心高く、
国際感覚が研ぎ澄まされていた。
世界中から人、モノ、金が入って来ては出ていくし。
ただ反面、他人を簡単に信じない 金に汚ない拝金主義体質は、今の中国人以上だった。

香港が中国に返還される前に テレビで
「イギリスによる統治が終わり、中国に返還になりますが、期待しますか?賛成ですか?」

という問いに対して

「余り喜べない。今まで通りイギリス人に治めて欲しい。中国人が統治すると汚職が多くなる」
という意見多かった。全くそのとおり。

でもイギリス人というのがミソで、これがフランス人やイタリア人なら話は別なんだろうが…。




59:シャルトリュー(東京都):2013/02/09(土) 09:52:37.58 ID:f6fYh5kI0
鄧小平の提唱した一国二制度は台湾を睨んだもの
香港で高度な自治を実際にやって安心してもらって台湾もという戦略だった
後継者が台無しにしてるがな



64:ペルシャ(栃木県):2013/02/09(土) 10:07:55.00 ID:bUrctcIk0
あの頃の香港は映画にしろ観光にしろ輝いていたな



65:白(大阪府):2013/02/09(土) 10:08:53.33 ID:8sKIeVrD0
韓国も一度中国に支配してもらえば日本の良さがわかるだろう



67:ぬこ(千葉県):2013/02/09(土) 10:09:38.53 ID:lvUFKDwO0
香港の民主活動家が中国のナショナリズムを掻き立てて
無茶な暴走のキッカケ作ってたりするんだよな
中国に戦争させて、負けたら独立でも考えてたりしそうで



75:ボブキャット(石川県):2013/02/09(土) 10:31:25.07 ID:PK6H4ode0
そもそもなんでイギリスは返還したの?
決定したのは鉄の女サッチャーの時なんだろ?




76:ペルシャ(栃木県):2013/02/09(土) 10:32:14.69 ID:bUrctcIk0
>>75
期限が来たからだろ



80:チーター(新疆ウイグル自治区):2013/02/09(土) 10:42:23.80 ID:XJOQXVPn0
>>76
期限が来たのは新界と呼ばれる香港の周りで、
ビルとかいっぱい建ってる香港島は割譲地で、イギリス固有の領土だったよ。
トウ小平は「割譲地とか国際法とか関係ねぇ、そこも一緒に返せ、さもないと戦争するぞ」って脅して返還させた。



87:縞三毛(千葉県):2013/02/09(土) 11:21:05.21 ID:BzFtmZxV0
>>80
ただ あの当時のカイタック空港は香港島になく、イギリスも島だけ残ってもなぁ。
地下鉄や道路も 何処で分ければ良いか混乱しただろうし。
また香港島は山がちで 実質使える平地は少ないし。

でも中国からすれば、
あの金融センターの島が戻るのと戻らないのでは あの当時のGDPが全然違う。
あの当時の中国のGDPを100とすると、
確か香港が返還されるのとないのでは、GDPが15%ぐらい違ったと思う。

こう考えみると感慨深いものがあるね。
もし植民地で完全に全部英国の領土にしてたら
第二次世界大戦後 インドみたいに、 すぐに中国に返さざるを得なくなっただろうな。
それをアヘン戦争から「100年租借」とした事から あの時まで持ったんだろう。

今までは東西冷戦と中国が計画経済だった中、
西側自由主義国と共産中国との中継地として発展してきた香港。
返還後は 中国経済の膨張と共に発展してきた。
でも中国が日米欧などと直で経済活動を行い、自らも市場経済に参加した後で
しかも中国経済バブルが破裂した場合には
よほど東南アジアの有力メンバーとして行動しないと、存在意義を無くし生き残れない。
でも仮に、今後 中国が政治的に混乱し内戦でも起これば、
逆に香港の地位は皮肉にも上昇する。



90:オセロット(西日本):2013/02/09(土) 11:41:49.10 ID:4BEt7gXy0
>>87
地理的にも中国湾岸部と東南アジアのハブ機能が強いし、
売店のお姉ちゃんでも英語が喋れるのは中国湾岸部に無い利点だな。



93:アジアゴールデンキャット(dion軍):2013/02/09(土) 11:54:10.09 ID:CKxOgAzp0
李鴻章も100年間貸すよってよく言ったもんだな。
もし割譲だったら永遠にかえってこなかったわけだし



120:チーター(新疆ウイグル自治区):2013/02/09(土) 15:01:46.26 ID:XJOQXVPn0
>>93
「割譲」だったら>>87が言うみたいにもっと早くに返還になってたかもよ。
いくら国際法上は正当なイギリス領だーって言っても
あのアヘン戦争で奪った土地だということで、
中国が返さないと戦争だと恫喝しても国際社会の反発は皆無だろう。

シンガポールが独立した時点で香港は飛び地もいいところ、防衛は不可能だろう。
沖縄の米軍の支援でもあれば別だけど。
下手したらゴアでインド相手にあっさり負けたポルトガルのような醜態を晒したかも。



29:茶トラ(WiMAX):2013/02/09(土) 09:08:22.82 ID:XNSao1Fm0
中国とは違うというなら独立運動起こせよw
今はある程度の自由があるだろうが、
侵略されるのは時間の問題だぞ




32:ウンピョウ(チベット自治区):2013/02/09(土) 09:10:52.80 ID:hT4l32Se0
ジャッキー・チェンですら今は香港人から老害認定されてるから
「中国共産党の犬」と呼ばれてます



47:ぬこ(長野県):2013/02/09(土) 09:31:00.75 ID:Im4IYLPy0
>>32
ジャッキーって昔 返還されたら日本に住むって言ってなかったっけ?



73:カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/09(土) 10:31:05.71 ID:wr3VwZ9wP
最近のジャッキーの映画では、日本人は悪者として出てくる



69:ペルシャ(栃木県):2013/02/09(土) 10:17:08.98 ID:bUrctcIk0
確実に香港映画が糞化したのはシナ人のせいだよな
返還なかったら今でもカンフー映画が日本で大人気だったかもしれん




70:しぃ(埼玉県):2013/02/09(土) 10:22:19.00 ID:gvMZmHee0
あーそういやカンフー映画全然みなくなったなあ。
ハリウッドのカンフー映画はなんか違うんだよなー。