転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1488589763/
1:ワンダラー ★:2017/03/04(土) 10:09:23.19 ID:CAP_USER9.net
学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地払い下げ問題で、財務省近畿財務局が平成27年秋、同学園の小学校の建設予定地にあった産業廃棄物を「場内処分」するよう業者に促していたことが3日、分かった。産経新聞が入手した協議記録にやりとりが記されていた。産廃の処理費用が膨らむことを懸念し、予定地にいったん埋め戻すことで、手続きを急ぐ意図があったとみられる。

入手した資料は「(仮称)森友学園小学校新築工事に伴う土壌改良工事」との件名が記された「打合わせ記録」。27年9月4日午前、近畿財務局内で同局と国土交通省大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者の4者が、建設予定地の地下にあった産廃の処理方法を話し合った際のやりとりが記されている。それによると、設計業者が「予算がつかないのなら、(産廃を)場外に出さない方法を考えるしかない」と発言。財務局は「できれば場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか」と依頼した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170304-00000074-san-soci


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3:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:11:56.32 ID:cD+A9KDb0.net
みんなで森友学園にごめんなさいしないとダメだね(´・ω・`)



2:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:10:23.52 ID:/c+aC+3N0.net
森友は被害者でした、終了



641:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 11:10:26.88 ID:JpGdD3P30.net
>>2
そもそも買う側なんだから金額に関しては森友の責任じゃねーだろ
随意で交渉してる国有地は売らない自由があるんだから圧倒的に売る側が有利なんだし



7:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:15:07.03 ID:Wu6AFq980.net
財務省は、こういうこと隠していたんだね。
記録が無いというより、犯罪者がよくつかう、自分がやったことの隠匿。
国や役人が国民を裏切る犯罪者で、隠匿しようとしているのも厳しい。

かつての、共産主義国と同じで、民主主義ではない。



39:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:24:29.17 ID:PUdpXUYm0.net
>>7
これもう森友に対する詐欺だもんなあ。
そらあ資料は出せんわなw。



12:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:17:42.04 ID:EH9UzzdV0.net
何でそこまで新設に便宜図る必要あるの
他の相手にゃけんもほろろのくせに




394:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:53:55.60 ID:jgNE02Fn0.net
>>12
そこがポイント。
大阪府の学校新設条件緩和からの不可解な認可適当答申にしても、
大阪府の答申を受けてからの国の土地取引にしても
ありえないくらいの便宜

背景に国や大阪府に影響を与えられる政治的背景



13:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:17:47.32 ID:YErLsm+h0.net
つまりグズ同士の談合か
国ぐるみでやっていたとは



14:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:17:50.23 ID:UasLtlwY0.net
証拠隠滅、犯罪教唆、特別背任…
逮捕しろよ。
それで幕引き。



18:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:19:22.21 ID:Wu6AFq980.net
予算が成り立たないものを、成り立たせるために8億の値引きという証拠なの?

設計業者も、一級建築免許剥奪しても良いだろう。
森友学園も無理強いして便宜をお願い。
行政も駄目なものを8億値引き。
3者ともアウト。国民の土地を裏工作で騙し取る形。




45:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:25:42.90 ID:PUdpXUYm0.net
>>18
むしろ、財務局の詐欺の隠蔽のための8億値引き。
もうはっきりした。



424:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:56:05.78 ID:A5OyMWus0.net
>>45
だな、結局は橋下の言ってたとおり役人の不手際かよ。



21:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:20:29.27 ID:R3+Dn1Y10.net
国が処理費用出したなら
森友に売るのに1円も値引きする必要ないんじゃないのか?



361:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:52:14.53 ID:GYszN2F90.net
>>21
国が処理費用を出すためには予算をつけなくてはならないが、産廃という瑕疵のある土地を瑕疵分を安く売却するのは手続上すぐに出来る(適法)。だからそうした。
安く買った森友は産廃を適正分する義務があり、一旦掘り出した産廃を埋めたまま新築するのは廃掃法違反にあたる。
違法を促したのは財務省、違法行為をしたのは森友、得をしたのは森友。



35:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:23:40.54 ID:LJ19tUh20.net
産廃ごみはあった
 ↓
産廃ごみを処分すると金がかかって、さらに値引きが嵩む
 ↓
産廃ごみを場内処分させて、費用を抑え込むことで値引きが膨らまずに済んだ




446:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:57:30.90 ID:jb5I/LrQ0.net
>>35
これが正解だろうおそらく

財務局「高層ビルなんぞ到底建てられないこんな瑕疵のデカい不良土地はさっさと後腐れないカタチで売っぱらってしまいたいなあ」
そこに学校建設用地を欲しがっている男が登場
財「よーしこいつに売りつけてやれ学校用地ならいろいろ都合がいい」
財「売買契約書に『後日新たな瑕疵がどんだけ見つかっても買い主は財務局に一切請求いたしません』という一文を入れておこう」
財「瑕疵部分は10億以上あるけど8億の値引きで売るのに成功したw 後は知らね」
こういう感じかなあ



28:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:21:51.34 ID:4/CsaWTm0.net
国有地に、大量のゴミを捨てて埋め立てたのは誰だよ!そいつに責任をとらせろ!



171:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:38:40.70 ID:N2NFfX690.net
>>28
ミニ処分場でググってみろ。昔はこんなもんだった。



36:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:23:57.70 ID:/c+aC+3N0.net
>>28
うちはその手の業者だから知っているけど、
一昔前はなんでも土に埋めるのが常識でゆるゆるだったんだよ
登山なんかでもゴミはみんな埋めて帰った
いまでは信じられないけどなー



40:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:24:34.42 ID:CAM3uqQl0.net
森友は、被害者だな。騒ぎ立てた連中は学園から名誉毀損で訴えられてもしょうがないな
元財務省の高橋さんが主張するように、安倍さんまったく関係ないw
財務省のチョンボという問題やな




44:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:25:30.01 ID:9Is3QSjf0.net
財務局としては二束三文の土地を早く処分したかったんだろう(´・ω・`)



50:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:26:04.82 ID:c+rOJg9L0.net
>>44
それなら豊中市に貸与しとけばよかったし
変な動機があるのは確か



61:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:27:37.52 ID:/c+aC+3N0.net
>>50
学校ならもう何十年も土地がそのまんまなのは確定する
掘り起こされて問題になっては困るんだよ



56:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:27:07.17 ID:aJyGTgbdO.net
はじめから正直に言ってればここまで騒動にならんかったのにな。
役人てややこしい組織だわ。
結局、財務省が森友に責任おわせてたってオチかよ www




57:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:27:11.47 ID:P3veIvop0.net
森友のために財務省が奔走してんのな



59:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:27:20.73 ID:EpOjEpvPO.net
ゴミ撤去費用が莫大になるから適当な金額で収まる範囲で埋めとけ指示?



60:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:27:25.01 ID:nVgmIPzDO.net
産廃する必要なかったんだな
財務省がする必要ない言うんだから森友に否があったんじゃないんだな
森友にごめんなさいだわ



71:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:29:48.09 ID:muQaqVNC0.net
民進党や共産党は此の件について財務省を追及した方が良いなw



138:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:36:01.89 ID:PUdpXUYm0.net
>>71
その前に、森友に損賠訴訟起こされるだろうなw



207:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:41:41.08 ID:muQaqVNC0.net
>>138
森友学園は民進党や共産党とマスコミ訴えて良いと思う



108:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:33:03.67 ID:aJyGTgbdO.net
森友は財務省の指示に従っただけで、民進党はどうすんだろーね?w
政府はこのこととっくの昔に知ってただろ。



116:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:34:18.79 ID:Ik9U5sshO.net
その記録が本物だとする証拠があるのかな?

役所は記録は既に破棄したと答弁しているし、理事長の発言とも異なっている。
結局、本物だと証明出来ないのであれば水掛け論になるだけで真相究明には結び付かない。
野党もマスコミも疑惑疑惑と連呼するだけで何ら証明出来ないのが現実。

違法行為が証明出来ないのであれば只のネガティブキャンペーンでしかない。
その内、議員やメディアの連中は軒並み理事長に訴えられるんじゃないの?




157:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:37:37.05 ID:AIJFryly0.net
>>116
国民にとっては最高の展開じゃないかw
国会招致なり裁判なりで理事長に洗いざらいぶちまけてもらいたいところだw



119:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:34:30.51 ID:/2m5tEXB0.net
あれだけワイドショーでおどろおどろしく報道されたら、
もうこの学校に入学させようって保護者はいないんじゃない?
あそこまで工事進んじゃって、どうするんだろうね。



127:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:35:17.81 ID:j/CG3SqO0.net
阪神大震災の時に仮設住宅・ゴミ置き場になってた場所だからな
8億円引きを不正に見せるため、そのことを意図的にマスコミは報じなかった



152:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:37:01.57 ID:34Qv9ocA0.net
土地の取引価格が不適切じゃ無い証拠だせ!

証拠出ました、不適切じゃ無いどころか
マイナス価値の土地を高く売りつけられてました




154:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:37:14.48 ID:9wGoHdKG0.net
森友は民進党や共産党を、名誉毀損と民事で訴えてもいいレベルw



167:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:38:30.16 ID:da2zxFmj0.net
面会記録って規定通りに捨てたの?



239:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:43:58.28 ID:IAItV8PO0.net
>>167
お役所系に限らず組織はヤバい話を記録に残さないようにする。
民主党政権なんか全部がヤバいから、会議の議事録すら全く残さなかっただろ



178:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:39:03.84 ID:JahcDn4L0.net
賃貸時代にゴミがあって使えねえじゃねえか!と森友に訴えられそうになり
財務省が金がかからないように埋めなおしたって話じゃん

ずいぶん最初の話と違ってきたぞ




182:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:39:29.75 ID:yYKZjw8g0.net
これ財務省のメリット何?
もうわかんねぇや



204:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:41:34.54 ID:JahcDn4L0.net
>>182
訴訟回避だろ
役人は面倒なことは回避したいしね

あと財務省が絡んでるのでゴミはいずれ処分するつもりだったんだろうから
森友が言っていた「あくまで一時避難的に動かした」って主張は正しいんだろうね



189:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:39:55.77 ID:sVv/82Hk0.net
ああ建築に影響しない部分がする部分の10倍ぐらいあるから
処理してたらとても予算つかないので埋め戻して値引きしたってことか

言い分は分からんでもないが結果ありきの判断のような気がする



202:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:41:14.07 ID:c+rOJg9L0.net
>>189
というか建築に支障がないならほっときゃいいんだよね
だから予算が付かないんだよ
法律に基づかないゴミの撤去まで国の税金ではできないから



194:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:40:18.60 ID:aJyGTgbdO.net
森友はこれ知ってたんかな?知らんかったら国賠だろw
民進党は民事でやられたら間違いなく負けるだろ、これ。
勝ち筋だから、やりたい弁護士いっぱいいると思うw




209:名無しさん@1周年:2017/03/04(土) 10:41:48.79 ID:j+fxhXrS0.net
杓子定規に税金で産廃全部撤去してたら大赤字
なので民間にそれなりの金で譲渡してそれなりに使って下さいとお願いしたということか
どっちが良かったのかというと悩ましい話だね
事なかれ主義の役人が必死に隠したがるのは良く分かる