2017年04月30日16:00

ダウン症児の母「健常者と知的障害者で勉強テストする学校を分ける意味がわからない。皆同じ人間」

カテゴリ: コラム・話題; 国内ニュース

転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1493516911/
1：：2017/04/30(日) 10:48:31.75 ID:bWK/dc2x0

美良生（みらい）を育てながら、理想と現実を感じています。
「障害者と健常者、共に生きていこう」
「だれもが過ごしやすい世の中に」
と語られる一方、現実は６歳で分けられる。
小学校の通常の学級、特別支援学級、特別支援学校の
どれかに選別されるところから教育って始まる。
「まぜこぜ」の社会をめざすのに、
なぜ初めからまぜこぜじゃないんだろう。
すごく不思議です。

http://www.asahi.com/amp/articles/ASK4Q74K1K4QUTIL01X.html

3：：2017/04/30(日) 10:50:31.42 ID:HBbVrMs00.net

でも十把一絡げでおんなじ対応されたら、個人を尊重しろって言うでしょ

194：：2017/04/30(日) 11:30:56.06 ID:yb0GwFeK0.net

>>3
これで終わった。

265：：2017/04/30(日) 11:49:54.75 ID:OL1lXsHz0.net

>>3
確実に言う

291：：2017/04/30(日) 11:58:50.11 ID:17PNxWgS0.net

>>3
それな

4：：2017/04/30(日) 10:52:01.72 ID:Lqzc4fDK0.net

周りに迷惑やん

6：：2017/04/30(日) 10:52:51.35 ID:82/7obvw0.net

タテマエを真に受けちゃいかんよ

7：：2017/04/30(日) 10:52:55.55 ID:rSqWK5lG0.net

支援も無しで良いですね
事故事件起こしても責任とれるなら良いし
周りに迷惑かけないことを心掛け
有事には保護者が責任を取るのであればご自由に

10：：2017/04/30(日) 10:53:54.64 ID:7S6BQ6pC0.net

足が不自由な人のためにスロープ用意してんのに差別だいらないって言ってるようなもんだよね

159：：2017/04/30(日) 11:22:06.16 ID:3+ZKebP/0.net

>>10
スロープがないと自分たちが困るから「健常者もスロープを使え」というのがこの人たちの考え

11：：2017/04/30(日) 10:53:56.76 ID:52mi15bK0.net

子供の将来考えたら
できへん子はできることを見つける作業をせなあかんねやで

303：：2017/04/30(日) 12:04:45.55 ID:P6pAp/Ib0.net

>>11
最終的に子供に恨まれるだけ

親が一生懸命に健常者と同じコースを無理強いした結果、大きくなった子供が逆に社会に適応できずに
最初からハンデのある人たちの職業訓練コースに進んだ方が良かったと親を恨んで自殺したやつあったじゃん

16：：2017/04/30(日) 10:55:54.56 ID:6a8Awq6k0.net

みんなと一緒だと子供が苦労するんだけど。結局は親の見栄。

17：：2017/04/30(日) 10:56:21.40 ID:O01Ujit20.net

同じ基準で成績付けても文句言うんだろ

18：：2017/04/30(日) 10:56:28.59 ID:h0xmszjw0.net

結局視野が狭くて目先の権利ばかり主張するから
うまく行かないのは明確

同じ人権屋の中にも
すべて同じにしろというものと
障害には特別に配慮しろというもの
相反する考え方があるのだが、
双方が勝手に仲間同士だと思ってるのか対立せず、
一緒になって健常者を敵として攻撃するのが厄介。

24：：2017/04/30(日) 10:58:12.16 ID:Xc6QFz7p0.net

能力別にクラス分けした方が子供のためだろ。

53：：2017/04/30(日) 11:04:51.15 ID:ruS+92TE0.net

>>24
健常者でもお受験があるしね

148：：2017/04/30(日) 11:20:12.39 ID:E8rXfRU10.net

>>24
同じクラスで受けさせる
当然ダウンは付いて行けず脱落
ダウンが理解できない授業をした学校が悪い!訴えてやる!
↑ここまでセットだろう

20：：2017/04/30(日) 10:57:10.64 ID:Ms8Spbyk0.net

同じ班にされたら修学旅行も遠足も全て台無しになるんだぞ

315：：2017/04/30(日) 12:11:14.24 ID:IctlIPusO.net

>>20
それ、わかる
知的障害の子と同じ班だったことが何度かあるけど何やらかすか分からないし、迷子にならないように見張ってないといけなくて大変
班別の自由行動が保護者みたいで楽しくなかった

23：：2017/04/30(日) 10:57:43.14 ID:qtIt3p0+0.net

最近はのびっことか呼ばれてるらしいな
うちの娘と息子は五体満足で何不自由なくて本当に良かった

25：：2017/04/30(日) 10:58:23.33 ID:KMmxqIub0.net

すべて国民は、法律の定めるところにより、『その能力に応じて』、ひとしく教育を受ける権利を有する。

36：：2017/04/30(日) 11:01:19.91 ID:xHXj8UIY0.net

>>25で終了

28：：2017/04/30(日) 10:58:54.50 ID:nAAZsC7y0.net

ダウン症って発達が遅いから。
同じ学年だと周囲に付いていけなくなる。

31：：2017/04/30(日) 10:59:55.90 ID:sN57CWRL0.net

特性を分けて学習することが肝心だろ

35：：2017/04/30(日) 11:01:13.53 ID:aTr669lZ0.net

軽度な障害の子を持つ母ってのは、重度な障害の子と一緒にされるのが
我慢ならないんだよ。

87：：2017/04/30(日) 11:09:30.48 ID:yE7uVSbw0.net

>>35
それは分からんでもないが
養護学校でもそれは分けてる

203：：2017/04/30(日) 11:33:12.99 ID:pmTVZ+bm0.net

>>35
これは真理だなあ

170：：2017/04/30(日) 11:23:11.05 ID:MwTtFPkr0.net

>>35
1の発言と矛盾してるよなw

38：：2017/04/30(日) 11:01:44.21 ID:+jQVkda10.net

そういう過度に崇高な理念ばっかり言ってないで現実見ろよ
現実無視した話は結局どこかでねじれが生じて行き詰まるんだよ(´・ω・｀)

42：：2017/04/30(日) 11:02:32.81 ID:1orxbIBC0.net

障碍者と一緒にするだけで健常者の子に悪影響があると俺は昔から思ってるんだけどなあ

43：：2017/04/30(日) 11:02:51.31 ID:aCRBAHvx0.net

たぶん本人も迷惑

44：：2017/04/30(日) 11:03:18.04 ID:ruS+92TE0.net

担任が大変だから

50：：2017/04/30(日) 11:04:07.83 ID:UrG6i2Mn0.net

健常者同士でも問題が起きるのにね

49：：2017/04/30(日) 11:04:00.68 ID:Xc6QFz7p0.net

親はこんなことに時間を使うより子供が将来も国に頼らず生活出来るように財産を残してやることに努力しろよ。

48：：2017/04/30(日) 11:03:37.18 ID:29/BQKNO0.net

この母親タレントだよね？名前が思い出せない。誰か教えて！

71：：2017/04/30(日) 11:07:57.77 ID:ycb2crDd0.net

>>48
ソースに書いてあったけど奥山佳恵
昔は結構TV出てたな

62：：2017/04/30(日) 11:06:02.81 ID:Yz4VD55Y0.net

真の平等がどれだけ残酷か分かってんのかよ
保護であり優遇だろ

58：：2017/04/30(日) 11:05:29.42 ID:13JmHDc10.net

人工呼吸器をつけた某女児を同じ学級にさせられている子達の前でも同じこと言えるか

67：：2017/04/30(日) 11:07:36.43 ID:iDUrjlJ50.net

気の毒だとは思うが周りが迷惑するから仕方ない

74：：2017/04/30(日) 11:08:10.75 ID:M0ssEwRF0.net

まーた始まった
気持ちはわかるけれど育てている過程で自分だって一般生活は無理だと悟っただろ？
無理なんだよ

75：：2017/04/30(日) 11:08:21.10 ID:mwYqFt6s0.net

実際、教師も周りも気を使わなきゃいけないという事を理解して言ってんのかね、いるだけで疲れるんだよ

76：：2017/04/30(日) 11:08:31.22 ID:4MaK79te0.net

できることできないことを教えてやるのも教育だろう

78：：2017/04/30(日) 11:08:37.76 ID:F0qAU14S0.net

たしかに素晴らしい考えだし、それが理想かもしれないけど。
障害児の親って皆んな同じ考え持つんだよな。
願望なのかな？
でも周りの生徒や教師は大変じゃん。

95：：2017/04/30(日) 11:10:40.68 ID:Dj5gnF3T0.net

>>78
素晴らしくも理想でも何でもないよ
自己満足で目を逸らしたいがための押し付け
子供の事を第一に考えているなら養護学校や特別支援学校に行くべきだよ

83：：2017/04/30(日) 11:08:56.09 ID:dWp+wX7Z0.net

難しい問題だよ
親の気持ちはよく分かる実際問題…難しい

85：：2017/04/30(日) 11:09:23.27 ID:V3r/WsRS0.net

この保護者が特別支援学校を差別しているんだろうね

105：：2017/04/30(日) 11:12:22.38 ID:wuaa1YuW0.net

>>85
それであってる。ただし正確には特別支援学校に通う他の児童を、だな
「うちの子はあんな連中とは違う」という本音が根底にある

89：：2017/04/30(日) 11:09:40.94 ID:8U5N7+dJ0.net

同じ勉強とテストをしてついていけるならいいと思うけど
何か特別な配慮とか言うならそういうことに対応できる学校の方がいいだろうね

93：：2017/04/30(日) 11:10:29.84 ID:n1cEsIB/0.net

補助は受けます！でも平等に！ってあーた

94：：2017/04/30(日) 11:10:32.76 ID:njWI7Zyq0.net

これは、ダウン症とか関係なく、能力別で学校とかクラス分けるべき。
ダウン症でも勉強出来るなら、健常者のところ行くべき。

111：：2017/04/30(日) 11:13:54.86 ID:luMuEwqt0.net

>>94
これはちょっと思う
地頭いいやつはどんどん切磋琢磨させた方がいいし
ボーダーの子とかは焦らずじっくりやっていった方がいい
差別と区別は違うよな

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コメント一覧 (39)

- 39. 名無しさん
- 2017年05月01日 07:05
- ここで指摘されてるような事はこの母親はちゃんと理解してるからな？
  
  >>1の文章は元記事の2割ほどしかない偏向報道なのに、それとスレタイ読んだだけで騙されてる情弱が多すぎる
- 38. 名無しさん
- 2017年05月01日 05:18
- ※33　もう居たよ　数年前
  やはりキチの元に天使タンが送られるんだな
  池沼の遺伝子すげぇ
- 37. 名無しさん
- 2017年05月01日 02:47
- このダウン症のお子さんも不幸になるんだよな
  
  障害（や怪我）は本人が自覚することが一番先
  人が人を助けるのは困っている時だけだ
  傍若無人にふるまうのなら、例え車椅子だろうと骨折だろうと困ってないものをして扱うだけ
- 36. 名無しさん
- 2017年05月01日 02:16
- 特別に支援してもらってまだ不満なん？
  ダウンには体内外レベルで差があるから一律で健常者扱い出来ないんだけど　　　
  障害児の母の癖にそんなことも知らんのか
  このバカが異常に被害者振り、偉振る言質ってアカと同じ
- 35. 名無しさん
- 2017年05月01日 02:11
- ※34
  自分の子供は普通じゃないと認識しているから、こそ
  必要以上に普通にこだわりが出てしまうんでしょうね。
  
  どちらにしても、仕方ない事です。諦めが肝心ですね。
  そして考え方の切り替えですよね。将来子供が
  社会という公共で生きていくならなお更ね。
- 34. 名無しさん
- 2017年05月01日 02:07
- 障がい者は自活出来ないからサポートしなければならない道徳的にも倫理的にも
  なのに放っておけばサポートどころか虐待し始める
  だから国が主体でサポートしていく
  これが区別の理由だけど、ダウン症の母ってのはいくじに疲れてこの理由が理解できなくなるのかね
  ただのダメ母か
- 33. 名無しさん
- 2017年05月01日 01:41
- その内、大学前とかで、俺は受験してないけど
  大学行きたいから入れろ！とか言う奴がでてきそうだなｗ
  
  じゃ受験しろよって話になるが、これらも同じでしょ。
  障害があるから分けられるのは当然です。
- 32. 名無しさん
- 2017年04月30日 23:17
- 健常者って言葉が出てくる時点でお察しですわ
- 31. 名無しさんｚ
- 2017年04月30日 23:03
- 意味がわからないのなら、子供の教育の前にまず自身の教育が先じゃないの
  
  無理にダウン症に健常者並みのことを要求するのは酷だし、逆に健常者にダウン症に合わせた教育をさせるのも酷い話だと普通にわかる
  
  みんな同じ人間だと思っているのなら、健常者の人権も考えてやれよ
- 30. 名無しさん
- 2017年04月30日 21:26
- 同じにしろということは、いちいちそいつらに配慮しないで普通になんでも普通にやらせるってことだぞ？
  
  絶対、特別に配慮してお世話しろだのなんだの言うだろ？
- 29. 名無しさん
- 2017年04月30日 20:01
- もう朝鮮人は帰りなさい、半島に
- 28. 名無しさん
- 2017年04月30日 19:21
- 人間ではないだろｗ
  遺伝子が違うｗｗｗ
- 27. 名無しさん
- 2017年04月30日 19:21
- 別に健常者でも成績でクラス分けられるけどな。
- 26. 名無しさん
- 2017年04月30日 19:07
- 私の時代は知的障害者を別で分けた教室があったわ
  ただし約30年前だけどね、今はどうなんでしょう？
- 25. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:53
- 焦りもあるんだろうよ園児ぐらいならまだ周りの子と変わらずに見てられるが、学校行くようになると今まで仲良かった子供や親同士が疎遠になるし
- 24. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:49
- 知的障害者を産むと親にも知的障害が発生するようだな
- 23. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:44
- 周囲の厚情をうけることが当然だと思っているようなら、この母親は間違っている
  それらに気がつくべきで、なかったら同級では決して居られないのだからね
  
  残酷だが、欺瞞的公平は障害を負った人のためにはならない
- 22. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:29
- パワー系池沼って大抵自閉症だろ。
  ダウン症は内臓疾患や筋力に障害がでるからパワー系にはなりにくい
- 21. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:25
- 周りはその人物を天才や神童や神の子として讃えるだろうよ。マスコミも来たりしてな
- 20. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:21
- 逆に考えてみる。
  障害者と言われる人を普通基準として、健常者が「素早く考え、素早く動くことしかできない障害を持った人々である」と仮定した場合。
  障害者は健常者をヘルプして、健常者と同じスピードで動いてくれるのだろうか？
- 19. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:16
- ダウン症の知能障害者よりも厄介な知能障害者ってのは、
  いわゆる「パワー系池沼」である
  
  パワー系も絶叫系も車掌系も自閉症だ
  ダウン症ではないぞ
- 18. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:13
- 無理矢理通常学級にはいったアホがみんなと同じテスト受けてるケースがあると、自治体の学力調査に影響がでるんだよな。
- 17. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:12
- ※16
  
  何故イライラしてるんだ？こんなんだから知的障害者の奴はすごく迷惑
- 16. 名無しさん
- 2017年04月30日 18:05
- ※15
  >クラス分けというより学校そのものを分けろ10出来るものを態々知的障害者の為に周りが6に迄さげる必要は無い。
  
  昔から、周りの生徒児童が6まで下げるなんて事、日本の教育ではしてないが？
  ほら、小学校での赤点とかでの居残り勉強とかでも、
  特別に残らされずに返された児童がいるじゃん？
  あいつらだよ、知能障害児ってのは
  中学校では、知能障害と健常者とではクラス分けをされるし、今さら心配するまでもなく、とっくにクラス分けされてるが？
  お前、どこの国に住んでたんだ？　お前が精神障害なんじゃね？
- 15. 名無しさん
- 2017年04月30日 17:53
- 健常者と知的障害者を同じクラスにするな
  クラス分けというより学校そのものを分けろ10出来るものを態々知的障害者の為に周りが6に迄さげる必要は無い。
  6まで出来るなら周りが6まで出来るもので固めたら良い。
- 14. 名無しさん
- 2017年04月30日 17:35
- 十把一絡げ！
  勉強になりました
- 13. 名無しさん
- 2017年04月30日 17:21
- 「小学校、学生時代にはダウン症と健常者とでクラス分けしてた」みたいなことをホザク連中は、一体どこの国に住んでたんだか？
  
  体育の時間とかだけ、キツイ運動をするときには、ダウン症児にかぎらず身体障害児は見学になるだけだぞ。
  
  というか、ダウンにかぎらずアレルギーでも心臓病でも、
  身体障害の児童の症状が重すぎる場合は、
  そもそも一般の学校に通わせられるのではなくて、病院内学校とかの専門機関で教育を受けることになると思うが？
  
  ダウン症など遺伝病は、年を取ることで症状が悪化して早死にする場合があるが、さすがに小中学校のころは、まだ生きてるのが普通だ。（そもそも、症状が重すぎる場合は、生後まもなく死ぬ。）
- 12. 名無しさん
- 2017年04月30日 17:18
- お前ら、馬鹿だろ？
  どこの小学校でも、ダウン症と健常者とでは、クラスを分けてないぞ？
  中学校での知能障害児の特殊学級と、勘違いしてないか？
  または、他の身体障害の病気と勘違いしてないか？
  
  高校の場合は、重度の知的障害だと、そもそも入試に受からないし。
  
  「学生時代にはダウン症と健常者とでクラス分けしてた」みたいなことをホザク連中は、一体どこの国に住んでたんだ？
- 11. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:56
- 親は知的障害者に周りが合わしてくれると思ってるのか
  子供自身が逆に周りに合わせてついて行かなくてはならない
  
  その場合、知的障害者自身が大変になるし辛くなる
- 10. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:49
- 米７
  ほんとだw
  
  元記事だと、
  と言う意見もあるが現実は違うよね
  って話だった
- 9. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:45
- これ、極論すればスポーツでも一軍二軍の区別はおかしいって事になるわなぁ······
  うーん、この(ry
- 8. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:40
- モンペやろ
- 7. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:33
- これは元記事を読むべき。
  一部だけ抜き出していることに悪意を感じる。
- 6. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:32
- 弱者利権だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 5. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:30
- ただダウンもいろいろあって、染色体調べないとわからないほど軽い人もいる。ぱっと見でもダウン顔でもないし、知的にまる遅れでもない。難しいね。
- 4. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:25
- 誰も名前にツッコんでないの笑える
- 3. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:12
- 弱い障害持ちが下手に健常者として教育されたって就職の時に不利になるだけでしょ
  健常者の就職と同じレベルで見られたらまともな所に就職なんて出来ないんだからさ
- 2. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:11
- 健常者ですら同じとは言い難いのに。
  知的障害者に合わせて授業を受ける子供の負担のほうがよりヒドイ重圧だろ。　
  大人ならともかく、子供に障害者押し付けるな。クソ保護者。
- 1. 名無しさん
- 2017年04月30日 16:07
- このような発言する人って大体が左翼の人間だからな

ダウン症児の母「健常者と知的障害者で勉強テストする学校を分ける意味がわからない。皆同じ人間」

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