転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1502375348/
1:復讐の鬼 ★:2017/08/10(木) 23:29:08.47 ID:CAP_USER9.net
「駅構内での撮影を禁止して欲しい」「撮り鉄を社会から追放しましょう」――。あるツイッターユーザーのこんな呼び掛けを発端に、一部鉄道ファンの「マナー問題」がネット上で再び議論の対象となっている。

「撮り鉄追放」を訴えたユーザーの元には、鉄道ファンらから「ふざけんなよ」「差別すんじゃねえ」など怒りのリプライ(返信)が殺到。一方、投稿者の訴えに共感するユーザーの姿も目立ち、主張の賛否をめぐって激しい意見が交わされている。

■「そんなに言うなら鉄道使うな」

議論の発端となったのは、あるツイッターユーザーの2017年8月7日の投稿だ。JR宇都宮駅で新幹線を降りてホームを歩いていたところ、鉄道写真の撮影を趣味とする「撮り鉄」らしき人物に「邪魔だ」との暴言を吐かれたとして、

「駅構内での撮影を禁止して欲しい」

などと訴える内容だ。その上で、「皆で力を合わせて迷惑行為(撮り鉄)を社会から追放しましょう」とも呼び掛けている。

ただこのユーザーは日頃から、他者への誹謗中傷や不謹慎な内容のツイートを繰り返しており、ツイッター上では、今回の投稿の「信憑性」に疑問を投げかける声や、いわゆる「釣り」目的ではないかとの指摘も出ている。

とはいえ、鉄道ファンの「追放」を呼び掛けたツイートがネット上の注目を集めたことは確かで、投稿者の元には賛否両論さまざまな意見が殺到する騒ぎとなった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000007-jct-soci

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▽関連スレ
SL撮影スポットで鉄道標識2枚が持ち去られる→「撮り鉄は全て悪者と決めつけられてしまう」と被害者面


5:名無しさん:2017/08/10(木) 23:31:16.11 ID:y8RwmKpm0.net
こういうのは差別とは言わない。
言葉の使い方が間違っている。



7:名無しさん:2017/08/10(木) 23:32:58.96 ID:1FJMmPGe0.net
>>5
ほんこれ



9:名無しさん:2017/08/10(木) 23:33:45.71 ID:Efgz+O4E0.net
>>5
すぐに差別った言葉が出てくる時点であっち系の人だよな



640:名無しさん:2017/08/11(金) 02:32:10.37 ID:gMceqR2x0.net
>>5
区別だな
駅のホームは本来乗降するためのもの

「一部のマナーの悪い奴ガー」とかいうけど、マナー良くても乗降客の邪魔になる大人数が押し寄せたら結果として迷惑



789:名無しさん:2017/08/11(金) 03:07:00.02 ID:KMAXYDGV0.net
>>5
当たり前だよな。列車に映る人込みも風景としてとらえりゃいいのに。
だから撮り鉄は嫌われるんだよ。もし俺に文句言ってきたら即駅員呼ぶねw



8:名無しさん:2017/08/10(木) 23:33:38.75 ID:ETYJDlWj0.net
>そんなに言うなら鉄道使うな

なに言ってんだ?こいつ??

>観光地で記念写真を撮るときに人が入り込んできたら嫌ではありません?

駅のホームって、観光地じゃねーし



10:名無しさん:2017/08/10(木) 23:33:50.63 ID:EoDKe8680.net
差別?
迷惑行為をしまくってる連中を排除する事のどこが差別だ。
差別と言えばたじろぐとでも思ってんのか、このカスどもが。
嫌なら電車乗んな?
本来の目的で乗ってんのはこっちだボケナスが。
こういう論理破綻してるバカばっかだから叩かれんだよ。



11:名無しさん:2017/08/10(木) 23:34:12.98 ID:RQT94wmt0.net
ほんの一部どころじゃねーだろ



13:名無しさん:2017/08/10(木) 23:34:41.37 ID:tsnd8CsX0.net
車両の写真なんて他の人が撮ったのがネット上にいくらでもあるんだ自分で写真なんか撮らずにそれを見れば?

って撮り鉄に言ったら自分で撮らなきゃ意味ないって怒ってたな



22:名無しさん:2017/08/10(木) 23:37:43.35 ID:rnjZ44IO0.net
>>13
まったくもって、これ

まあ鉄道の写真に限らず富士山とか、わざわざ自分で撮る意味がわからん



304:名無しさん:2017/08/11(金) 00:53:12.13 ID:xKvHWs2J0.net
>>22
それは「旅行行かずに旅行雑記読めば?」ってのと同じだよ
「2ちゃんねるでなくてまとめサイト」でもいい
君が書き込みしなくても君と同じ意見は書き込まれるんだからまとめサイト読めばいいのになんであえて書き込んでるのか、みたいな



866:名無しさん:2017/08/11(金) 03:19:38.65 ID:0FPMXVao0.net
>>304
じゃあ電車に乗りもせず、車で来て写真ばっか撮ってちゃあ「電車の旅」じゃないわな。
旅って言うならさ、切符かってちゃんと「電車の旅」しろよ。



21:名無しさん:2017/08/10(木) 23:37:42.89 ID:deUox5zV0.net
>>13
それ、盗撮するやつと発想が同じなのかもな
撮るっていう行為に興奮するみたいな



33:名無しさん:2017/08/10(木) 23:42:31.76 ID:V1oZ2WP10.net
撮り鉄が最近批判される流れがあるけど
鉄道を長く支えてきたファンに対してのリスペクトみたいなのがないのがなあ

鉄オタってイベントのときに迷惑みたいに言われるけど
そりゃメモリアルな場面では全国の鉄オタが集まるから大混雑は当然

だから、運営も特設のスペースや時間を作ってくれたりすれば
トラブルとかも起こらないと思うんだよね

撮り鉄の人達も一人の人間で機械ではない
貢献してきたのに感謝ではなく反対の仕打ちをされるとイラッとする部分もあるだろうし
鉄道に対する愛情まで削がれるんじゃないかな



52:名無しさん:2017/08/10(木) 23:49:37.18 ID:DkUpqT5/0.net
>>33
>鉄道に対する愛情まで削がれるんじゃないかな

削がれないから安心して死ね



48:名無しさん:2017/08/10(木) 23:48:14.03 ID:Ug8Y8YYW0.net
>>33
葬式のときだけ騒いだりイメージ最悪じゃね



57:名無しさん:2017/08/10(木) 23:50:37.89 ID:E0067Uuz0.net
>>33
鉄道を支えてるのは乗客であって撮り鉄では無いような



67:名無しさん:2017/08/10(木) 23:53:20.84 ID:0Rblz53d0.net
>>33
鉄道会社を支えてる自覚あるなら、話題のJR北海道助けてやればいいのに。
貢献じゃなく、余計な手間かけさせる、クソ要因でしかないから、寧ろ止めてやれw



137:名無しさん:2017/08/11(金) 00:08:01.37 ID:H59J7FjM0.net
>>33
支えてきたっつったって脚立その他機材を運ぶんだから結局車で移動して写真撮ったら車で帰っていく
自衛隊や米軍基地から飛び立つ戦闘機の写真撮ってる連中と変わらない
そいつらは自衛隊や米軍基地に貢献してると言えるか?



305:名無しさん:2017/08/11(金) 00:53:43.63 ID:o8bgYBai0.net
>>33
芸能人やエンタメならファンが支えて来たものだが
鉄道インフラを支えて来たのは国民と社会であって、おまえらゴミじゃないだろ
頭沸いてるのか



313:名無しさん:2017/08/11(金) 00:55:45.97 ID:JjlZftZz0.net
>>33
マジで迷惑かけてる自覚ない上にこんな考えなのか
怖いわ



898:名無しさん:2017/08/11(金) 03:27:06.06 ID:XxKHV98BO.net
>>33
パーナさんと同じ臭いがする



951:名無しさん:2017/08/11(金) 03:48:18.47 ID:340RaAYR0.net
>>33
アイドルオタ → アイドル業界儲かる
アニメヲタ → アニメ業界儲かる

鉄オタ → 鉄道会社の収入に占める割合は極わずか。少なすぎて除外しても問題なし。



956:名無しさん:2017/08/11(金) 03:53:14.45 ID:nWayYxUv0.net
>>951
ほぼ無賃乗車に近い事もやってるようだから、下手するとマイナス。



963:名無しさん:2017/08/11(金) 04:03:44.35 ID:kOAjdEoX0.net
>>951
アイドルオタは、いくら気持ち悪かろうが
コンサートとか握手会とか、自分達のテリトリーの中で活動してるから許せる

鉄オタは一般の人が利用する公共の場を自分達のテリトリーと勘違いしている

これが鉄オタが排除の対象にあがってくる理由



29:名無しさん:2017/08/10(木) 23:40:05.80 ID:XjsvYVwt0.net
趣味とは私的なものであって、公の場に持ち込む場合はそれなりの配慮があってしかるべき



34:名無しさん:2017/08/10(木) 23:43:37.46 ID:KNe+1+hq0.net
鉄道使うなって鉄ヲタごときが乗客様に言うんじゃねぇ
社会のクズの分際で鉄道会社のオーナーにでもなったつもりか?
こいつらがクソみたいな写真を何万枚撮ったところでこれっぽっちも鉄道のために役に立ってないんだが



42:名無しさん:2017/08/10(木) 23:46:35.29 ID:W0lojz+H0.net
よくわからんが写真ってあの構図以外認められないならパンフレットで良くないか?



43:名無しさん:2017/08/10(木) 23:46:42.60 ID:sKXBuTfE0.net
>新幹線を降りてホームを歩いていたところ、鉄道写真の撮影を趣味とする「撮り鉄」らしき人物に「邪魔だ」との暴言を吐かれたとして、

こんな事言われたら胸ぐら掴んで床に即叩きつけるわ



310:名無しさん:2017/08/11(金) 00:54:55.96 ID:Tg7jD1W40.net
>>43
やめたほうが良い。俺は撮り鉄の三脚ブン投げて軽く大外刈り食らわせたら2週間留置されたよ。起訴猶予になったけど。
会社員なら首になるよ。俺は自営だからまだ良かった。



47:名無しさん:2017/08/10(木) 23:47:57.73 ID:0Rblz53d0.net
鉄道ファンなのに鉄道会社に迷惑かかる事御構い無しの自分が良けりゃ他は一切考慮なし、ってのが、理解に苦しむ考えなんだよなぁ。
罵声とか、線路立ち入りとか、列車の装備をいじったりとか、一般乗客の乗降妨げとか。



51:名無しさん:2017/08/10(木) 23:49:11.15 ID:EoDKe8680.net
撮り鉄の犯罪を挙げたらキリないしな



53:名無しさん:2017/08/10(木) 23:49:39.05 ID:Ug8Y8YYW0.net
乗り鉄くらいか、まともに貢献してんのは



58:名無しさん:2017/08/10(木) 23:50:43.83 ID:V1oZ2WP10.net
スポーツイベントや花火の時は臨時列車を用意したりしてるわけで、
鉄道のメモリアルイベントの時もそういう臨時の特設スペースの
粋な計らいを鉄道会社はしてあげてもいいんじゃないの?

鉄道ファンが駆け付けるのはわかることだし、
それで混乱して撮り鉄が批判に晒されるのはどうかと思うんだ



246:名無しさん:2017/08/11(金) 00:35:14.58 ID:NmrUkFH90.net
>>58
それは乗る客が多いからの臨時列車であって鉄道会社側にも儲けになるが撮り鉄はほぼ入場料だけだろ?
なんでそんなんの為にわざわざそんな場を設けるの?



66:名無しさん:2017/08/10(木) 23:52:53.81 ID:DkUpqT5/0.net
>>58
駆けつけた撮り鉄が何か貢献してるの?
何に?



92:名無しさん:2017/08/10(木) 23:58:51.43 ID:SSCHoXud0.net
>>58
迷惑行為されたくなかったら特別待遇しろってか
もはやヤクザだな



88:名無しさん:2017/08/10(木) 23:58:19.52 ID:V1oZ2WP10.net
鉄道写真は本当に撮る瞬間は一瞬だけなのね
その時間のために本当に仕事をしながら
空いた時間や休日を利用して準備して頑張ってるわけ

その何か月も楽しみにしてようやく撮れる一期一会の瞬間にだよ
そのときに規制されたり、無神経な一般の人から邪魔されたりすると
熱中してるからあまり良い言葉じゃないけどムカッときてしまう部分はあるんじゃないかなあ

やるせない気持ちから運営ホスト(鉄道会社)にもつい
「あなた方の対応ややり方がおかしいんじゃないの?!」って
中には手厳しいクレームを入れる方もいるかもしれないし
一般客の方にも「君に何がわかるの?こっちがどれだけ準備したと思ってるんだ?!」って
言い返してしまう人もいるのかもしれない

そんな風に撮り鉄の中には感情的になる人もいるわけだから
これは両方ともにお互いを尊重しあえれば良いと思う

実際は鉄オタは温厚な人は多いし、紳士的で席も譲り合う人が多い
まあ、お互いの事情を理解して譲り合いと思いやりを持つのが大事だよね
通行人の方々も鉄オタの人の楽しみを奪わずに大目にみてあげてもいいんじゃないかと思うけどね



105:名無しさん:2017/08/11(金) 00:00:29.99 ID:G2XTrP8z0.net
>>88
犯罪やモラルの問題を無視して大目に見ろとかたまげたなあ



99:名無しさん:2017/08/11(金) 00:00:08.89 ID:S3BZTGgm0.net
>>88
じゃあ、その一瞬以外は存在しないでくれ



103:名無しさん:2017/08/11(金) 00:00:22.61 ID:C8CVwUxI0.net
>>88
良いから金払え
特別扱いされるくらい金を払えば良いんだよ
撮影会でバス使うな
普通配慮するだろそういうところ



108:名無しさん:2017/08/11(金) 00:01:19.05 ID:CVQuUcKT0.net
>>88
>その何か月も楽しみにしてようやく撮れる一期一会の瞬間にだよ


だから利用する側も利用される側もおまえらの存在必要としてねーから



109:名無しさん:2017/08/11(金) 00:01:26.99 ID:g8hkzITU0.net
>>88
どっちか場違いなのか考えろや。
一生に一度のチャンスだろうと、迷惑なものは迷惑なんだよ。



148:名無しさん:2017/08/11(金) 00:10:15.24 ID:Q/LsTrql0.net
>>88
熱意は伝わった。
その主張が受け入れられるよう、団体を立ち上げ全国の撮り鉄マナー向上や、活動が評価されるに至るよう行動を起こそう。

でなけりゃ一生受け入れられないよ。



126:名無しさん:2017/08/11(金) 00:05:26.19 ID:mslCHXvl0.net
>>88
おれ、某観光列車の乗客で乗り込むときにホーム歩いてたらカメラ下げた撮り鉄に「おじさん、邪魔!」と言われた
俺は乗客で普通に列車前を歩いてただけなんだが
乗りもしない奴に何で邪魔呼ばわりされなあかんの?



156:名無しさん:2017/08/11(金) 00:13:25.36 ID:mkEH8Vqc0.net
>>88
花とか踏み散らかして何言ってんだか



151:名無しさん:2017/08/11(金) 00:10:57.03 ID:75/vAibB0.net
>>88
人を排除してまで電車だけを
カメラに収めようとする心理がわからない。
人あっての電車だよ?
そんなんだから気持ち悪がられるんだよ。



281:名無しさん:2017/08/11(金) 00:43:48.66 ID:NmrUkFH90.net
>>88
お前らの準備期間や気合いなんて乗客は知らんがな
その無駄な長文にみんなが心打たれると思ってるなら大きな間違いだから撮り鉄仲間にも伝えておけ
勝手に感極まって興奮して非常にキモイです