転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1505093675/
1:ばーど ★:2017/09/11(月) 10:34:35.26 ID:CAP_USER9.net
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

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9:名無しさん:2017/09/11(月) 10:37:51.91 ID:Nr2jYRg30.net
消防士の指示で押したらしいけど、電車の位置状況わかってないだろうし止めちゃ駄目なんじゃ



70:名無しさん:2017/09/11(月) 10:49:37.64 ID:BHLl/pXI0.net
>>9
現場の人間にそんな判断は出来ないと思うんだ

仮に放置して列車をそのまま通過させたとして、その運転士が運行指令に異常を知らせて後続列車を止めてくれるとは思うけど、そのタイミング次第では後続列車が現場に突っ込んでたと思う



87:名無しさん:2017/09/11(月) 10:52:06.34 ID:XYvlWHxWO.net
>>9
火災活動は消防が仕切るべきなのに
なぜ消防が警察に押すよう依頼したのか謎

火災から人の乗っている車両を最優先で離さなければならないのに
押せば止まると知らなかった無知

列車火災に対して双方の無知が問題で

加えてボタン一つで止めて火災起こせば
鉄道テロに使えると知らしめてしまった
痴漢線路逃げにさえ使えると知らしめてしまった



119:名無しさん:2017/09/11(月) 10:57:29.56 ID:BJs3Zk+R0.net
>>87
消防はボタン押せば現場到達前に止まると思ってたんじゃね?
そしたら予想よりゆったりしたブレーキだった



270:名無しさん:2017/09/11(月) 11:11:46.89 ID:XYvlWHxWO.net
>>119
なんであれまず延焼中の火災現場から逃がすべきで
停止ボタンで止めるというのがそもそもおかしい



11:名無しさん:2017/09/11(月) 10:38:25.00 ID:oe6KQkte0.net
誰が悪いとかルール内の事がらだとか、そんなことはどうでもいい。想定外の事は今後いつでも起こる。

今回の問題は火事の真横で電車が止まり続けたこと。車両に火が燃え移った後も扉がしばらく閉まったままだった事。

火事で止まった事は運転手もすぐに分かってたんだからすぐに後退させるべきだった。
一刻も早く乗客を避難させるべきだった。



12:名無しさん:2017/09/11(月) 10:39:44.76 ID:Fwn59CLS0.net
鉄ヲタが鉄道会社側をかばう単細胞習性はどうにもならんが
この場合に車掌と運転士に非がないというのは無理があるって



13:名無しさん:2017/09/11(月) 10:39:59.10 ID:zfl8Kn5C0.net
わざわざ、火事のそばまでいって
停止待機(結果燃え移る)とかw



20:名無しさん:2017/09/11(月) 10:41:06.74 ID:bttnpJhd0.net
なんでお巡りは無線を使って運航停止を依頼しなかったんだろうね
それ以前になんで現場が停めようと頑張らねばならんの



135:名無しさん:2017/09/11(月) 10:59:01.93 ID:j2zxYJW30.net
>>20
消防が小田急電鉄に伝えて止めることになってた。
しかし前の駅では止まりきれず、該当の列車は現場に止めるのが危ないので、
現場を突破して次の駅で抑止する事になったらしい。

だが消防から小田急とは別に「列車を止めろ」って言われた警官が焦ったのか、列車がすぐに止まらない事にイラついた消防に警察がネジ込まれたのかで、
警察が踏切の列車自動停止・警報発報装置をポチってしまい、現場で列車が自動停止する事とあいなった。



25:名無しさん:2017/09/11(月) 10:41:50.51 ID:XYvlWHxWO.net
火災は消防に任せて
警察はなにがあろうがその場から引き下がればいいのに
警察が出て来ておかしくなった



27:名無しさん:2017/09/11(月) 10:41:52.61 ID:7OSij6oS0.net
非常ボタンで自動停止も問題があるってわかってよかったじゃん。



49:名無しさん:2017/09/11(月) 10:46:53.97 ID:4NmbZObD0.net
まぁ火事場での最高権限は消防士さんだからね…
警察も消防士さんの言う事には逆らえないくらいだし



85:名無しさん:2017/09/11(月) 10:51:35.96 ID:pcb+R8nA0.net
>>49
これさ消防士は「小田急に付近の電車止させて」(電鉄に連絡して)
それを警察官がパニクってか勘違いして
わざわざ踏み切りまで行って緊急停止ボタン押しちゃったんじゃないかな



117:名無しさん:2017/09/11(月) 10:57:22.57 ID:0H286BDm0.net
>>85
多分 これ
事実、ツイッターかなんかで、
無線を使って!って、消防が怒鳴ってた動画があった



52:名無しさん:2017/09/11(月) 10:47:14.29 ID:UBUeYPjk0.net
電車ってあんな簡単に燃えるんだな
外側って金属だよね?



148:名無しさん:2017/09/11(月) 11:01:36.25 ID:btqxogux0.net
>>52
樹脂でコーティングしてあるはず



68:名無しさん:2017/09/11(月) 10:49:36.96 ID:q362ms5N0.net
火が付いてからだと移動させるかどうかも判断が難しいね
仮に駅まで移動させたとしても今度は駅が火事になってしまう可能性もあるし



88:名無しさん:2017/09/11(月) 10:52:56.16 ID:4NmbZObD0.net
警察が踏切のボタン押して急停止
そして停止して運転再開しようとしたら消防士が「ドア開けろ」→車掌が非常弁を引いた模様
...判断は間違ってないがもう少し命令系統を統一してくれ
死人がでなかったのが不思議なくらい



94:名無しさん:2017/09/11(月) 10:53:46.62 ID:hZtQXll20.net
ただマニュアル守るだけならそれこそ自動運転でいいな
臨機応変してこその人間だろ



107:名無しさん:2017/09/11(月) 10:56:13.66 ID:RLf0hSiO0.net
消防も警察も運転手も乗客も判断が難しいところだな
まぁ大事故にならなくてよかったわ



105:名無しさん:2017/09/11(月) 10:55:46.18 ID:5Sc1IlYb0.net
運が悪かったじゃ済まない。

何度も言うが、800mの駅間に200mの列車を強制停止させて、
運が悪かったじゃすまされない。
割と高確率で火事の隣に停車することになるのだから。



110:名無しさん:2017/09/11(月) 10:56:21.97 ID:i7s1YzpR0.net
減速なしで通過したことで
線路上に散った何かや誰かに変なこと起きるのも怖いしな
予測行動は大事だろうが限界はあるだろう



121:名無しさん:2017/09/11(月) 10:57:31.68 ID:EgJ5VuRs0.net
新幹線の火事のときは運転手が機転を利かして
トンネル内であえて止まらず、出てから停車したけど

これを教訓に
止まったままの場合が危険なときは速やかに移動出来るルール作らないと
いずれ死者が出るよね



187:名無しさん:2017/09/11(月) 11:05:46.69 ID:nhixaaaQ0.net
>>121
それで勘違い馬鹿が暴走する可能性も捨てきれないから難しいな