転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378104682/
1:そーきそばφ ★:2013/09/02(月) 15:26:59.86 ID:???0
電車やバスでのベビーカー論争を始め、子どもを連れた外出をめぐる論議は折り合わない。親が頭を下げれば解決するのか。自らの体験に基づいて作家の乙武洋匡さんと授乳服メーカー「モーハウス」代表の光畑由佳さん論じた。
*  *  *
──子連れを歓迎する施設は増えています。一方で、女性専用車両のように「子連れ専用車両」を導入すべきだという意見もあります。「すみわけ」は必要ですか。

乙武:「ペット可」という断りは衛生面で必要かもしれませんが、「ベビーカー可」「子ども可」「車椅子可」というと、逆に「可」とうたっていない場所には行ってはいけないのか、となります。

光畑:「子ども可」が「子ども専用」と解釈されるのは危険です。あるファミリーレストランは、どんなに騒いでもいいし、散らかしたままでいいです、と子連れを歓迎しています。そういう場所があるのはいいけれど、そこしか選べないとなると、長い目で見て親や子どものためになるでしょうか。私が行っている美容院には、子連れで訪れて店内を走り回らせてしまうお客さんもいらっしゃるそうです。落ち着いた雰囲気でくつろぐためにお金を払っているお客さんがいる。そこで自分もお金を払ったんだから騒いでも良いということではないですよね

──飛行機に双子の赤ちゃんを乗せた外国人夫婦が、周囲に事前にキャンディーを配って理解を求めた行動は、ネットで話題になりました。

乙武:それが理想のあり方かどうかは別として、配慮をしている姿が伝わると、周りの寛容さがぐっと上がるというのは確かです。うちにも5歳と3歳の男の子が2人いますから、外食は大変なんですよ。近くの席のお客様には「お騒がせしてすみません」と頭を下げるようにしています。ファミレス以外のお店にも行きますが、かといって子どもは騒いで当然だという態度をとるでもない。中途半端といえば中途半端ですが、まずは「お騒がせして申し訳ない」という気持ちは伝えるようにしていますね。



2:そーきそばφ ★:2013/09/02(月) 15:27:12.85 ID:???0
光畑:飛行機の例は、親が先にコミュニケーションをとった良い例ですよね。周りの人も、騒ぐかもしれないなと気にかかりながらも、声をかけづらい。親のほうが先にボールを投げると、相手はボールを投げ返す機会を得られます。うるさいと思えば注意できるし、子どもに構うこともできる。頭を下げなくてもいいんです。キャンディーでもいいし、「ありがとう」でもいい。
親のほうがコミュニケーションのきっかけを作ることで、周りの対応は違ってくるはずです。

乙武:漫画家のさかもと未明さんがネット上で非難されたのも、飛行機内で泣いていた赤ちゃんを母親と客室乗務員が一生懸命あやしていたのにもかかわらず、怒って雑誌のコラムに書いたからだと思います。周囲がそこまでしていたなら仕方ないんじゃないの、と感じた読者が多かった。僕自身、(レストランで入店を断られた件では)レストランに入店できなかったことに腹を立てたのではなく、「常識がない」という店の態度にカチンときてしまったわけです。「申し訳ないけれど、店の状況を考えると今日はきちんとしたサービスを提供できないので、また改めてもらえませんか」と言われていたら、僕も「こちらこそ申し訳ない、次回からは事前に連絡させていただきます」と気持ちの良い対応ができたと思うんですね。

光畑:車椅子であろうと子連れであろうと、だれにでも同じことが起きる可能性はありますよね。相手からのボールがバッドコミュニケーションだった場合は、こちらもついネガティブな反応をしてしまう。相手を一人の人間として尊重して話すことが大事で、どちらかがどちらかに頭を下げる構図ではないと思います。

http://dot.asahi.com/news/domestic/2013082700025.html

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15:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:29:53.94 ID:l9O1rqURP
もういいよ
いつまでもみっともねえ野郎だな




17:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:30:30.31 ID:LB42UDNW0
レストランに幼児連れて行って大暴れさせるくらいには常識ないよな
階段抱え上げて運べって要求して断られたら脅迫はねーわ



29:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:33:41.73 ID:ILvRTHvl0
常識がないのはどっちだよwwwwwwwwww
ブーメランしつけええwwwwwwwwwwwww



30:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:34:22.63 ID:dSS1fwoU0
ちょっと表現をすり替えてるんじゃないかな?
祭りの直後に乙自身が書いた長文の言い訳では
店主は「事前に連絡するのは常識でしょ」的なことを言ったらしい

これを乙脳内で「お前常識ないですね」と変換
個人攻撃のニュアンスを高めて
相手をなるべく悪者に見せている気がする




43:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:36:55.64 ID:NRKjvliM0
常識のある人は常識がないと言われると
自分の行為を振り返り本当にそうか考えてみる

常識の無い人は常識がないと言われると切れる



45:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:37:01.55 ID:fPEE06mN0
珍しく頷ける部分もあるな
同じことを伝えるにも伝え方で印象は全然違うし
高圧的な態度をとられると人は反射的に迎撃態勢に入る



396:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:44:28.70 ID:NRKjvliM0
>>45
いきなり2階の店まで抱えて運べ!とか言われたら
なんて非常識なって思ってきつい対応になるよね



410:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:46:36.48 ID:GUYHCOzW0
>>396
しかも目撃した業者(食材運び込んでた)の話によると
「さらしてやるぞ」と騒いでたそうな>乙武

ソースはぐぐれば出てくると思うから探してちょ



430:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:49:04.53 ID:k4TtOS6aP
>>410
それ本当なら最低だね
ネットで店名晒しも信者が凸撃するのは予定通りだったんだろうね



46:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:37:12.55 ID:ccwcDbi/0
× 『常識がない』という店の態度にカチンときた
○ 『常識がない』という図星を突かれてカチンときた




48:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:38:33.75 ID:ZDh9aTMqi
カチンとさせたら潰されるぞ
マジでこいつには気を付けた方がいい



62:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:40:25.81 ID:Xj6o+4ZFP
>>48
明確な基準があるわけじゃなく、このアホの気分次第だもんなぁ…
どうしようもねーわw



50:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:38:54.91 ID:HZeaThTa0
人を助けるのが当たり前と声高らかに宣言してる奴って、嫌だ。



53:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:39:08.03 ID:FVFBDETr0
ごく普通の社会生活を営む一般のレストラン店主に対しての攻撃姿勢が異常過ぎ。
公共施設ならいざ知らず、車椅子不可、子供不可、ペット同伴不可、何か問題あるのか?
駄目なら他に行きゃ済む事なのに、有名人が個人攻撃する事の影響力考えず、
自分が頭に来たから世間に晒す行為は、常識無さ過ぎそのもの。



55:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:39:21.85 ID:kwtxvW6fO
担いでくれなかったから営業妨害で
その理由がカチンと来たからなんだね

うん、非常識と犯罪




59:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:39:47.46 ID:TQi6kTW40
ネットの巨人、そして公人とも言える乙武。
対するは、風評に怯える一般商売人。

これ力関係で、ネットで絶大な力を持つ乙武が、
店名を晒して個人攻撃。
店も悪いが、2階の店に予約時に状況も伝えず、
一番忙しい時間に皆で抱えて上がれと…

何事も無く出来る世の中は望むが、
この傲慢で横暴な客に当たった店は、本当に不幸だと思う。



63:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:40:40.36 ID:pBnwSryz0
一般国民はカチンと来ても心に収めるんです
つーか
店名晒して潰す気満々じゃ無かったの?



65:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:41:08.88 ID:wh2EpUUfO
最低だなこの人
自分の権利を絶対保持したいんだな
一般人は常識を優先するのに
被害者意識しか持ってないんだろうな、哀れだ



68:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:41:12.50 ID:jBzzJNff0
思いやりとか配慮って、どっちが先にやるかってものじゃないでしょ
お店にはお店の配慮、客には客の配慮
なに言ってんのこの人




73:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:42:21.87 ID:4yO8Jkal0
え、だって常識ないだろ? なかっただろ?
ツイッターで店晒したりさ、事実じゃん

もうネットでの評判なんて二度と戻らないんだから、
これ以上取り繕おうとしても墓穴掘るだけだろうに
損切りという言葉を知らんのか、このバカッターは



76:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:42:31.29 ID:2g76KR2E0
和解したと言った後から、
「『常識がない』という店の態度にカチンときてしまったわけです」
と店側の落ち度のように批判するのは見苦しい。

せめて、
「お互いの行き違いからトラブルになってしまった」
くらいの言い方はできないのか。
世間知らずのコドモの物言いなんだよな、いい歳なのに。




90:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:45:41.82 ID:k4TtOS6aP
>>76
本当に嫌な奴だね
ネットでの店名晒しも卑怯だし
人格が破綻してる



98:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:47:00.89 ID:CTHYjcEO0
>僕も「こちらこそ申し訳ない、次回からは事前に連絡させていただきます」と気持ちの良い対応ができたと思うんですね。

これまで自分で予約したこともなかったので、
車椅子告知をしなかった、それで困ったこともない。
とかどや顔でブログ書いていた気がしますけど、
そんな人が咄嗟に上のような気の利いた台詞を言えないと思いますよ。

いまさら言い訳しても、後出しじゃんけんに過ぎません。



109:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:48:44.15 ID:jBzzJNff0
当時は完全に感情的に取り乱して動いていたのに
さもあれは理性的に考えてああしたんですよとでも言いたげだな

一番カチンとくる言い方をされて感情的になってしまいました
落ち着いて考えてみると僕も大いに言い過ぎました、ごめんなさい
そう言えば、理解されるかどうかはさておき、
態度としては認められてたんじゃないのかね



139:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:54:55.66 ID:aToUO9AC0
>>109
ごめんなさいって言葉は無いんだよね。



116:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:49:57.36 ID:aYdkxqDM0
粘着すごいな
信者ファンネルでレストラン側に
相当被害を与えたのに、この言い草

ホントまともじゃねぇな…




132:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:53:47.44 ID:VNRWGcmB0
今まで障害者の中の「良識派代表」ポジションだったのに
その実態がこれじゃあ、障害者にとにかく近づかないって人、
これからどんどん増えるだろう



147:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:56:14.88 ID:WLF6l1/Q0
お店の人は本当にお気の毒だ。



177:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:00:53.04 ID:vxXH+X+g0
>>147
本当にそうだよな。
コイツさえ店に来ようとしなければ、
変わらぬ平穏な日々が送れてたのに。
コイツさえ来ようとしなければ…



148:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:56:23.05 ID:RST/bXug0
何とかして自分は悪くないって、主張したくて仕方ない。
でも、言い訳を重ねるほど、タチの悪いクレーマーにしか見えない愚かさ。

ホントに愚かだよ。




156:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 15:57:57.07 ID:wh2EpUUfO
このしつこさは凄いな
この人は世の中をどうしたいんだ?
世間にとことん嫌われても自分の権利を得れれば納得するのか?
世間の反感感情は関係ないのか?
社会に溶け込む方向とは真逆じゃないのか?



188:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:02:15.68 ID:2g76KR2E0
>光畑:車椅子であろうと子連れであろうと、だれにでも同じことが起きる可能性はありますよね。相手からのボールがバッドコミュニケーションだった場合は、こちらもついネガティブな反応をしてしまう。相手を一人の人間として尊重して話すことが大事で、どちらかがどちらかに頭を下げる構図ではないと思います。

これは正論。
店側の態度が悪かったという乙武の言い訳への批判になっている。



215:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:05:10.62 ID:AhkhWlhN0
>>188
>@xxxx何故お店の名前を晒したのですか?
>ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。

乙武はこんなことを言いながら
車椅子障害者さんの度重なるツイートを無視していましたね



189:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:02:16.20 ID:ScuUv9X8i
カチンと来たら戦争仕掛けていいの?



200:名無しさん@13周年:2013/09/02(月) 16:03:08.90 ID:0v6GopW40
世間一般の常識だけでなく障害者の常識からも逸脱してると思うが
こんな自分本位な奴がいたら同じ障害者も迷惑だろ