転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509111068/
42:nita ★:2017/10/27(金) 22:36:43.71 ID:CAP_USER9.net
スペイン北東部のカタルーニャ州の州議会はさきほど日本時間の27日午後10時すぎ、今月行われた住民投票の結果を受けてスペインからの一方的な独立を宣言する議案を賛成多数で可決しました。これに対してスペイン政府は、州の自治権の一部を停止し、州首相を解任するなどの強硬措置に出る構えで、双方の対立は決定的になり、事態は重大な局面を迎えました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171027/k10011201081000.html

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18:名無しさん:2017/10/27(金) 22:33:44.79 ID:KGXqvmSU0.net
これは独立嫌がる欧州各国政府からカタルーニャ制裁発動だな
見せしめにされるが移民難民問題に続いてまた欧州が混乱する



16:名無しさん:2017/10/27(金) 22:33:35.20 ID:caDFdYWd0.net
まあスペイン政府の能力は低いなと感じさせる出来事は多いな
自治権剥奪とか「独立宣言するしかない」ように追い込んでるじゃんか



24:名無しさん:2017/10/27(金) 22:34:18.31 ID:HCvYjuiz0.net
世界は第二次大戦の数年前みたいな状況



31:名無しさん:2017/10/27(金) 22:35:18.17 ID:8H8add3x0.net
内乱決定と聞いて飛んできました
でもカタルーニャ勝ち目ないだろこれ



43:名無しさん:2017/10/27(金) 22:36:59.14 ID:HFYS1dfM0.net
>>31
独立しましたって言ってもそっからやる事ないもんな
外国がカタルーニャを国として認めるわけもないし



49:名無しさん:2017/10/27(金) 22:37:59.09 ID:8H8add3x0.net
>>43
まぁこれに便乗してあちこちが侵攻始めたら面白いが、一応合体しているEUだと望み薄だな



28:名無しさん:2017/10/27(金) 22:34:41.36 ID:KGXqvmSU0.net
おそらく沖縄独立推進派が軒並み正体現すから注視しとけよ



52:名無しさん:2017/10/27(金) 22:38:47.04 ID:W39Tbe2X0.net
盛り上がってまいりました。
血みどろの内戦でもする気かね



44:名無しさん:2017/10/27(金) 22:37:17.66 ID:+BBaD5fs0.net
武力衝突避けられんな
愚かな



48:名無しさん:2017/10/27(金) 22:37:51.75 ID:Wfzd8/et0.net
投票率40%じゃどうやっても支持されないよ



818:名無しさん:2017/10/27(金) 23:37:31.91 ID:KRL/umV10.net
>>48
そりゃ投票所閉鎖したり警官動員して阻止した結果だからなそれ



53:名無しさん:2017/10/27(金) 22:39:18.68 ID:kkXfSm0M0.net
国王が投票の結果を無視してさらに煽るとか凄い



93:名無しさん:2017/10/27(金) 22:42:48.84 ID:BjCY745j0.net
>>53
何も知らんヤツはこう思うんだろうな
実際民間の州世論調査では独立派より残留派の方が若干多かったんだよ
で、住民投票はほぼ独立派だけ投票して残留派ボイコットしてんだよ
投票自体独立派のパフォーマンスでしかないの



63:名無しさん:2017/10/27(金) 22:40:17.31 ID:bmIVqaEK0.net
あーあやっちまったよ
スペインは武力再併合の大義名分を得たな



64:名無しさん:2017/10/27(金) 22:40:30.18 ID:W39Tbe2X0.net
とりあえず、軍隊が国境封鎖して、インフラ遮断で兵糧攻めだな。
先に戦端を開くほど、スペイン軍も間抜けじゃないだろ。



129:名無しさん:2017/10/27(金) 22:46:03.33 ID:BjCY745j0.net
独立強行したら国と州の戦いの前に
州で内戦が起こるわ



65:名無しさん:2017/10/27(金) 22:40:35.82 ID:riWIa2Ny0.net
これでまた朝鮮半島後回し?



147:名無しさん:2017/10/27(金) 22:47:44.75 ID:9BFEPSy/0.net
>>65
アメリカはやりやすくなったと思う



70:名無しさん:2017/10/27(金) 22:41:11.56 ID:W39Tbe2X0.net
>>65
黒電話が、俺を無視するなってミサイル飛ばしそうだなw



103:名無しさん:2017/10/27(金) 22:43:53.27 ID:W39Tbe2X0.net
そもそも、勝手に国民煽って投票やって独立叫んだ方が悪いからな。
せめて独立した後のビジョンくらいなかったのかい。
そして無計画に独立に賛成した国民もアホだろwwww



112:名無しさん:2017/10/27(金) 22:44:37.05 ID:exlhQmQW0.net
>>103
昔から独立ってそういうものなんじゃ…



133:名無しさん:2017/10/27(金) 22:46:43.27 ID:W39Tbe2X0.net
>>112
独立しました → 占領されました → 征服されましたっていくら昔の人でもそんなアホなことせんわ。
最低限、国外からの支援を受けて、その援助を受けて独立戦争やってるんだから。



121:名無しさん:2017/10/27(金) 22:45:44.55 ID:7UTVjmHX0.net
お~
面白くなってきた。



125:名無しさん:2017/10/27(金) 22:45:51.79 ID:1ekftlGZ0.net
でもなんかユーゴスラビア紛争ほどの危機感は感じないね(´・ω・`)
あれは本当に陰惨だった



153:名無しさん:2017/10/27(金) 22:48:17.17 ID:W39Tbe2X0.net
>>125
カタルーニャは別に弾圧された歴史ないからね。
単に税金を他の貧しい地方のために使われるのが嫌、程度の理由で独立宣言しちゃった馬鹿だから。
血を流してでも戦い抜く気概なんてあるわけがない。



131:名無しさん:2017/10/27(金) 22:46:38.86 ID:hE2O2F/N0.net
これこのまま行けば内戦確実だが支援してくれそうな国はあるのか



158:名無しさん:2017/10/27(金) 22:48:53.84 ID:VVyns9k80.net
>>131
どうだろうねぇ
実はスペインて左の国だけどさすがに今回は欧米もカタルーニャ支援したりしないだろうな
内戦になったらロシアが政権側に武器輸出して暗躍するだけでは



136:名無しさん:2017/10/27(金) 22:46:57.06 ID:ndKFx0760.net
途中ヘタレになってたような気がしたが結局覚悟決めたのか



162:名無しさん:2017/10/27(金) 22:49:12.14 ID:YIgXTmX10.net
サグラダファミリアがスペインで無くなっただけでも損失は大きいだろ
観光の目的が無くなる。



163:名無しさん:2017/10/27(金) 22:49:15.68 ID:fnTBb8vD0.net
どうせ議会解散で選挙して終わりでしょ
スペイン中央政府も独立宣言までは計算の内だろ



169:名無しさん:2017/10/27(金) 22:49:46.54 ID:TLNzqQ6r0.net
民主主義標榜してるなら話し合いには応じてやるべきだと思うけどな



203:名無しさん:2017/10/27(金) 22:53:04.89 ID:p4R/BTjv0.net
欧州もアラブの春やウクライナ内戦を肌で感じてるな明日は我が身



219:名無しさん:2017/10/27(金) 22:54:38.97 ID:nz3CA4MM0.net
しないと思ってたのに独立宣言したのか。
スペイン側も煽ってた部分あるしどうなるのかな



293:名無しさん:2017/10/27(金) 23:00:16.31 ID:XKzU79vM0.net
本気で独立宣言したのかよ?
後戻りできないぞ。



262:名無しさん:2017/10/27(金) 22:57:52.81 ID:uFW6q40j0.net
カタルーニャが独立宣言について曖昧にすることで交渉を有利に運ぼうとしたら、
中央政府は独立宣言をカードにすることを拒否して自治権停止の手続をすすめてるわけで、
カタルーニャにしたら、どうせ自治権停止されるなら、そりゃ独立を宣言するしかない
後はどう決着を付ける気なんだろう
カタルーニャにせよスペインにせよ



224:名無しさん:2017/10/27(金) 22:54:50.74 ID:fnTBb8vD0.net
こういう独立派って都合が悪くなると国外逃亡するんだろ
オランダの移民推進派みたいにさ
無責任だよな



288:名無しさん:2017/10/27(金) 22:59:58.39 ID:W39Tbe2X0.net
EU側からも独立認めないって言われてるし、もう早くごめんなさいしちゃったほうがいい。



303:名無しさん:2017/10/27(金) 23:00:42.63 ID:FObUxmEa0.net
まあ普通に指導部拘束して
警察権をスペイン政府が握るだけだろ



328:名無しさん:2017/10/27(金) 23:03:23.26 ID:uFW6q40j0.net
仮にカタルーニャが独立できたとしたら、
EUへの加盟交渉をしなくちゃならんが、スペインは絶対に認めない
そうなると、EUの域外国扱いで人・モノの移動の自由はなくなって、
あっさりカタルーニャ経済が死にそうなんだよなぁ



333:名無しさん:2017/10/27(金) 23:03:50.75 ID:yXgK4TiL0.net
無能なトップのせいで迷惑被る市民は可哀想だな。
沖縄もトップが無能なばっかりに…



353:名無しさん:2017/10/27(金) 23:04:55.76 ID:FP58n9g40.net
ちなみに既存の国家はどこも認めないだろうよ
例えば中国が認めれば香港、チベット、ウイグルにも同じ動きが出る
他国を認めた以上、自国の独立を否定は無理なのだからね
沖縄独立ってのはそう見ると、浅はかな夢でしかない

各国には領土紛争が多分にあり、独立運動もくすぶっている
独立ドミノを起こす訳にはいかないから各国は入領禁止、貿易もストップ
企業も逃げ出すし、あとに残るのは失業者の山と飢餓って事になる



362:名無しさん:2017/10/27(金) 23:05:49.39 ID:G8JeTWIk0.net
>>353
企業はすで逃げ出してる



392:名無しさん:2017/10/27(金) 23:07:36.34 ID:sE2uARYT0.net
>>362
独立ではなく、
独立騒動だけで、相当な経済的打撃を受けてるのか



393:名無しさん:2017/10/27(金) 23:07:45.82 ID:oS9M6c/a0.net
一気に企業が逃げるか、その前にカタルーニャが押さえ込むか
まあ、あんまり強行に行くとフルボッコされそう
これ自体より、この火の粉がどこまで撒かれるかが気になる