【兵庫】“神が宿る岩”は業者にとっては“ただの岩”…越木岩神社のマンション開発

転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437438144/
1: 発毛たけし ★ 2015/07/21(火) 09:22:24.18 ID:???*.net

景観・歴史・文化・環境・生態系などの破壊に目をつぶり、ひっそりと進行している開発計画は数多い。それは本当に必要な事業なのか？地元住民はどれだけ情報を与えられているのか？全国各地で進められている、“あまり知られていない”開発計画の現状をリポートした!!

◆住民にとって“神が宿る岩”が業者にとっては“ただの岩”？
～越木岩神社（兵庫県）信仰の対象を奪うマンション開発～

兵庫県西宮市で、ある「岩」をめぐって住民たちと開発業者の間で意見が衝突している。

その舞台となっているのが、幼児の泣き声の大きさを土俵上で競わせる「泣き相撲」で有名な越木岩神社。境内の社叢林は兵庫県天然記念物で、「磐座」と呼ばれる巨石遺跡群があることでも知られる。

「もともと越木岩神社は、神様が宿られる磐座をお祀りするため建立されたものなのです」と同神社の宮司・飯森隆年さんは語る。

「今、当神社の隣地にある3つの磐座がマンション建設によって破壊の危機にあります。『何とか保存していただきたい』と、周辺住民の皆さまと訴えています。戦前は神社周辺の土地も越木岩神社の宮山でした。戦後も地域の人々が分割所有して保護されてきました。その後’64年、夙川学園短期大学に宮山の一部が売却されたのです。売却するかどうかは神社や地域の方々の間でも意見が割れましたが、売却する土地にある3つの磐座を保存することなどを条件に合意しました」（飯森さん）

ところが2年前、短大は神戸に移転。マンション開発計画が持ち上がった。跡地を買い上げたのは住宅メーカーの「創建」である。

「私たちは6月2日、磐座の保存や周辺の自然環境への配慮などを求めた2万筆の署名を持っていきましたが、受け取ってもらえませんでした。このままでは、磐座が破壊されてしまうのでは……と心配しています」（同）

一方、創建は取材に対し「私たちの調査では、神社側が“磐座”と主張するものは、ただの岩だとの結論です。磐座に関しては、保存することも考えておりません。建設予定地は登記簿を見ると、もとは神社の土地ではなく個人所有で、神社側が介入する権利はないというのが私たちの見解です」と回答した。

「私たちはマンション開発自体に反対しているのではありません。磐座が保存され、宮山の自然に配慮した建設を求めているだけです。6月、市に対しても2万筆の署名を提出しました。こうした周辺住民の声に市と事業者が耳を傾けてくれますよう、切に願っています」（飯森さん）

― こっそり進む［ニッポンの風景］破壊計画 ―

売却地内にある磐座。この岩も磐座群の一つとして大事にされてきたが、西宮市も「法律上はただの岩」との見解だ（撮影／志葉玲）

http://yukan-news.ameba.jp/20150720-92/

7: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:25:34.82 ID:7Nt1Jvae0.net

ただの岩ってあーた
自然石を神が降りる場所として信仰するのが磐座信仰なんだから
岩自体がただの岩なのは当たり前じゃん

20: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:30:03.29 ID:JcrZX6pw0.net

>>7
神社の敷地内にある御神体とは別の岩ね
つか、かなり昔に売却した土地の岩だし
大切な岩なら売るなと

13: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:27:52.44 ID:pHzu1nzf0.net

だったら住民がその土地を買えばいいじゃん
なんで金も出さずに文句だけ言ってんの？

19: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:30:00.24 ID:ZzFStoOH0.net

反対するなら、業者が納得する金額で住民が買い取るしかないだろ。
署名じゃなくて金を集めろよ。

6: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:24:49.16 ID:QSE8L0tZ0.net

そんな土地に建つマンション買う勇気ないわぁ、お金もないけど。

10: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:27:35.25 ID:bQJxngLc0.net

建設中のマンションの近くで地元民の反対横断幕があったりすると
なんか気まずくないのかな

23: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:31:43.65 ID:usMM67Gr0.net

>>10
建って何年も経ってるのに未だに反対の旗をかがげてるとこが近くにあるわ
マンション住民慣れたとは思うけど気まずいだろうな

27: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:32:30.29 ID:X5FLCLQo0.net

こりゃ工事着手しても、下請け集まらないんじゃねぇの？
職人さんが、こんないわく付の現場で働きたがらないよ。

379: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 12:23:39.47 ID:9/KYfgQz0.net

>>27
ちょっと離れた土地から集めてくるだろう
地元の職人なんて使わないよ

34: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:33:51.22 ID:YEGLcWrq0.net

大島てる物件になるんだろうな

29: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:32:52.10 ID:zFiTKmuQ0.net

「ただの岩」って言い切れるこの業者凄いな。
神社やご神木、ご神体なんかを避けた開発って沢山あるのに。

38: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:34:21.50 ID:QEcqHRov0.net

>>29
そんな会社でも地鎮祭とかやるのかな？

53: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:39:25.76 ID:zFiTKmuQ0.net

>>38
さぁ知らんが、上にあるように普通の日本人の職人さんは請け負いたく無いだろうし
一切なんの心配もしない入居者ってあまり居ないだろうな。

28: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:32:40.83 ID:Exhm4Qyc0.net

社名見れば分かるっしょ
そうかそうか

33: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:33:42.95 ID:C/17UDFr0.net

まあ、水木漫画だと岩に宿っていた神のタタリが、
業者に降りかかるパターンなんだけどな。

鬼太郎読んでないんかな。

36: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:34:08.89 ID:ZmrDooF20.net

＞神社側が“磐座”と主張するものは、ただの岩だとの結論です

ただの「岩」だとしても、その「磐座」のある場所は兵庫県の天然記念物（スレ記事）だろうが。
天然記念物なら、勝手に「形状」を変えることはできんハズだぜ。

85: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:49:59.25 ID:0JUa7m//0.net

>>36

社叢は天然記念物だけど、盤座は社叢に無いから天然記念物じゃないんだと思う

101: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:56:40.82 ID:zFiTKmuQ0.net

>>85
岩にマンション敷地がかかるレベルかと思っていたら、神社の裏山丸ごと開発なんだな。

582: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 13:36:00.94 ID:usUzJGzC0.net

>>85
あ、こりゃ駄目だぁ。

祟る以前に宅卦でみると立地条件が最悪じゃね？
建てたはいいが、年々住人が居なくなってゴーストタウンになるパターンじゃね？

ビル・ゲイツだって、自宅建てる時に風水師についてもらって
アドバイス貰いまくりで家を建てたのに。

39: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:34:49.36 ID:ewMKCdAg0.net

＞神社側が“磐座”と主張するものは、ただの岩だとの結論です

パワースポットとか、みんなそうだよな

41: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:35:39.71 ID:R0RxjuNQ0.net

甑岩町という町名にもなってる甑岩をただの岩とか建設業者が言ったってのがな
そんな感覚ならその土地にこだわるなや

42: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:36:11.60 ID:yx8QiIuG0.net

近くに水神さんとかないのカナ。
絶対に手を出さないと思うけど

現実的に土地を買い取るか、岩を移動する為のお祭りを行うか。

87: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:51:18.97 ID:x7qWDHfG0.net

>>42
境内に水神あるよ。社が色々あって面白い。
あそこの岩を崩すのは色々な意味で挑戦。経過が楽しみだ

102: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:56:42.00 ID:yx8QiIuG0.net

>>87
あるのかですか水神さん、正直おいらは恐いな。
境内に複数の社があると言う事でしたら、散策するのは面白いですね。

ゼネコンの様な大手なら、岩を残したままのレイアウトで設計すると思うけど、
この件はそんな感じではないのでしょうね。

62: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:42:16.51 ID:IO0vWQlQ0.net

こんなに長い間祀られてたんだから
何かしらが封じられてる可能性があるとは考えないのかな

61: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:41:26.78 ID:Ag0BdzOh0.net

飛頭蛮とかいうのが岩の足元に刺さった箱に封印されてるんだろ？

435: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 12:38:37.52 ID:eZY/xZLi0.net

>>61
地下の槍ぬいてくるわ

43: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:36:54.09 ID:7SDTBaxH0.net

大学が移転するに際して、売って頂いた神社に説明とか買い戻しの打診とかしなかったのが、夙川だなーって感じだ

81: 名無しさん＠１周年 2015/07/21(火) 09:49:06.58 ID:CHZDj7Jf0.net

>>43
マンション開発業者はともかく
磐座を保存する条件付で売ってもらったにも関わらず
条件なしで勝手に売り飛ばすとかスゴイ屑大学…
神社も住民も大学ともあろうものがそんなことするなんて思いもよらなかったんだろうな

コメント一覧 (27)

- 1. 名無しさん
- 2015年07月21日 16:59
- その業者って日本人？
  工事現場で井戸埋めるのさえ皆嫌がるのに。
- 2. 名無しさん
- 2015年07月21日 17:50
- 確かにそういう業者も居るね
  息が出来るようにしておこうとかね、意味はともかく気持ちは確かにあったよね
  でもね、時代が変われば人も変わるよ
  今どき地鎮祭が何の目的で行われてるかも知らずに頭だけ下げてる現場監督ばかりだよ
- 3. 名無しさん
- 2015年07月21日 18:09
- おお、まとめで取り上げて頂けて有難い。管理人さんありがとう。
  地元民です。神社側はレイアウトを変えろと言ってるだけで、マンション建てろと言ってるわけじゃないのです。
  ただ、業者にレイアウト変更の代金は払うべきで、そこがギリギリのラインだろうと個人的には思います。
  一番悪いのは神社に返すはずがマンション業者に売っぱらった夙川学園、次に問題なのは土地を売り払ったのに磐座を保護指定物にしなかった神社。
  みんな身近な神様が宿るものは天然記念物なり文化財保護してもらうんやで。
- 4. 名無しさん
- 2015年07月21日 18:27
- 「神が宿る岩」「ご神木」などは、人々の信仰心から「大きな力」を宿すという考えがあるから、祟りを恐れ決して冒してはならないという暗黙の掟で不自然に残された聖域は、多数存在するが、神をも恐れぬ人間は何所にでもいるのだな
  八百万の神々の日本だから、名も無き地蔵尊が、大切にされてきたのに文化財で社もあるのに…
  ひとたび事故が起きたら地元下請けは逃げ出すぞ
- 5. 名無しさん
- 2015年07月21日 18:52
- 本当に大事なら神社が金を出せ
  はい、論破
  赤穂浪士の墓がある寺が近所の高層マンションに反対してるのを思い出した
  文句があるなら自分たちで買い取って手だしを出来なくするか、業者が納得する金額を払って退いてもらうしかないような。
  口は出すけど金は出しません、黙ってこっちの要求を飲め、なんて宗教だからで許される振る舞いじゃない。こんなんイスラム国と大差ないわ
- 6. 名無しさん
- 2015年07月21日 19:28
- マンションの一階ロビーに飾るようにこの岩を配置した設計にできないのかね
- 7. 名無しさん
- 2015年07月21日 19:33
- 反対してる奴等は自分勝手に騒いでるだけだよな。
  本当に大事なら募金募って業者から買え。
- 8. 名無しさん
- 2015年07月21日 19:36
- 今週金曜日にやるうしおととらのアニメ観ろよ
  いいタイミング。要石を移動した為に厄災が蘇るっていう恐ろしいお話見れるぜ
- 9. 名無しさん
- 2015年07月21日 20:00
- 想いが神を作るんだよ
  材質がプラスチックだろうが岩だろうがそんなことは問題じゃない
  最低でも2万人の怨嗟がこもるマンションなんて絶対すみたくないね
- 10. 名無しさん
- 2015年07月21日 20:14
- 西宮道路の真ん中に岩
  でぐぐってみよう
- 11. 名無しさん
- 2015年07月21日 20:55
- 相談したら絶対営利開発系に売れなくなるからな
  金色夜叉熱海海岸だわな
- 12. 名無しさん
- 2015年07月21日 20:56
- 21世紀になってオカルトかよ…
  さっさと取り潰せ
- 13. 名無しさん
- 2015年07月21日 21:10
- 業者にとったらただの岩やないで。
  「邪魔な岩」が正しい。
- 14. 名無しさん
- 2015年07月21日 21:12
- 言いたいことは分かるが
  売った方が悪いとしか思わん。
  危険性があるなら売らなきゃ良かったんじゃねーのか？
  責任放棄したツケを、関係のない他人にかぶせてるように聞こえるぞ。
- 15. 名無しさん
- 2015年07月21日 23:09
- 何だか悲しいな
  金が全てなのか？　何で約束を守れないのか？
  神罰を下す時だな
  あーあーそこまで我を通そうとするかね
- 16. 名無しさん
- 2015年07月21日 23:28
- ※12
  何世紀になっても変わらんよ
  21世紀になっても共産主義というオカルトが流行ってんだからｗ
- 17. 名無しさん
- 2015年07月21日 23:42
- 朝鮮人業者
- 18. 名無しさん
- 2015年07月22日 13:59
- 信心深い方じゃないがこのマンションには住みたくないな…
  もし祟りとかがなくても近所に白い目で見られるの必至だろ
- 19. 名無しさん
- 2015年07月22日 23:08
- よし、マイホームを考えているが創建では買わないことにした
- 20. 名無しさん
- 2015年07月23日 00:21
- 創
  建
  創価
  建設
- 21. 名無しさん
- 2015年07月23日 03:38
- 本当に「ただの岩」だったことが証明されてしまったらしい。
  元々は地中に埋まっていたもので、昔から地上にあったものでは無いとのこと。
  昔は神社の土地であったとか、昔から信仰されていたとか、そもそも大学側が岩を保護する条件だったとかも怪しいらしい。
  いずれも業者側のWeb上に乗っている結果だけれども、公的な昔の地図などを資料とした検証結果なので、客観性は高いと思う。
  きちんとした資料に基づく反論がない限り、これ以上の主張は説得力が無いのでは。
  業者側の味方をする気は無いのですが、神社側及びそれを擁護する主張に情緒的で論理性に欠いたものが多く、同意しずらいなとも思っていたのですが、この結果では、、
- 22. 名無しさん
- 2015年07月23日 10:46
- 近くに住んでるから一度行ったことあるけど、
  越木岩の裏に昔の人が書いた文章があったような。
  なんて書いてあったか忘れたけど、勝手に移動とかするなみたいなことだったかも。
  この辺には車道の真ん中にも大きな祀ってる岩があって、移動しようとすると祟られたから
  という話は有名。
  昔は土砂災害が多いところで岩がゴロゴロ落ちてきたんだよね。
  それで巨石信仰が始まったんだ。やめた方がいいと思うな。
- 23. 名無しさん
- 2015年07月23日 11:37
- 岩に手を出さない条件で大学に売ったんでしょ？
  勝手に転売した大学に金出させて買い直させろ
  そいつらが一番の諸悪の原因
- 24. 名無しさん
- 2015年07月24日 04:13
- 創価だしな　何にせよバチあたりな事だ
- 25. 名無しさん
- 2015年07月25日 02:26
- 磐座つぶして作ったマンションに、平気で住めるのは中国人か朝鮮人だろう
- 26. 名無しさん
- 2015年07月25日 02:33
- 業者側が、岩に何の価値もなかったと必死になるのはわかる。
  じゃあ何でこんなに多くの人が反対してるの？
  磐座を保存できるようにマンションを建てて、神に護られた住まいとして売り出せば、付加価値もついて、神社も地元民も納得したのにね。
  それが、神の居場所を破壊し地元民に忌み嫌われるマンションになっちゃった。評価額下がるよ
- 27. 名無しさん
- 2015年08月14日 20:26
- 「ただの岩」なんて当たり前のことだろ。
  信仰っていうのはそういうことじゃない。
  業者のこと援護してる人いるみたいだけど、その人たちって地域の信仰とか宗教や文化には興味がない人でしょ。
  自分の興味がないことには価値がないって思ってるからそんなふうになるんだ。
  本当に不必要なものならこの時代まで残ってないわ！
  信仰や文化を守るって、日本人なら当たり前のことじゃないの？
  業者と援護してる奴ら、本当に日本人か？
  それと「募金しろ」とか言ってる人もいるけど、個人単位ではどうしようもないレベルの話だって分からないの？
  募金で保護できるならやってるに決まってるだろ。
  国や自治体は、こういう文化を守ることにもっと力を注ぐべきだ。
  こんなこと続けてたら、百年後には日本が日本ではなくなる気がする。