転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1439742269/
55: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:36:20.62 ID:WljnJme80.net
関係者から聞いた話をマジレスすると
オリンピックパクリエンブレム決定の際博報堂社員からリエージュエンブレムと類似しているからと指摘があったらしい
本来はこの時点で失格になるはずなんだが
博報堂幹部がリエージュ側に了解をとるから大丈夫とした
が、予想に反していくらお金を積もうともリエージュ側は了解しなかった
仕方なくデザインをギリギリの線まで変更したらしい
それで発表したのだが
リエージュ側からクレームが出た
もともとは円の輪郭も大きくそっくりそのままでLの三角のところに日の丸があるだけで明らかなパクリデザインだった
審査員にはここまで大幅に変更したことは口止めしている


1_1


83: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:39:24.92 ID:88XKwVk10.net
>>55
マジで!




94: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:40:25.95 ID:d9FfOit40.net
>>55
これが本当ならベルギー側は徹底的に戦って当然だな




72: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:38:20.77 ID:6+n4ZNl60.net
>>55
国王即位記念の劇場だからお金ではokしないでしょう




111: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:42:27.72 ID:UjGUktZf0.net
>>55
内々の話、すごいね。
そういうウラがあったとは興味深い。




110: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:42:18.81 ID:4k5j5qUd0.net
>>55
ホントにパクって劣化させる腕前は一流なんだな。




114: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:42:36.31 ID:7UO5JEXi0.net
>>55
それだとリエージュ側は発表前に知ってたことになるけど
デザイナーは発表されてから知り合いに似てると言われて
FBにメッセージを載せて、そこから広まった
デザイナーがなんかカモフラージュのために知らないふりしてたってことか?




174: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:49:52.09 ID:I39K7r9W0.net
>>114
何かの理由でデザイナーにまでは話しが通ってなかったかも。
または、博報堂が交渉してないのに、交渉したけどダメだったと嘘をついたか。




123: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:43:10.09 ID:dApmeU/e0.net
>>55
下手打つとベルギーと日本に亀裂が走るってことかいな( ・ω・;)




158: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:47:44.08 ID:DH3RlgB60.net
>>123
ヨーロッパの王室を相手に喧嘩を売った時点で日本側の損害は甚大なものになるらしい
逆に言えば、大人が赤ん坊の手をひねるみたいなもんだから、そこまでにはならないと思う




125: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:44:25.72 ID:+s9PXP530.net
>>55
博報堂にそんなまともな指摘をする社員がいるとは思えん




151: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:46:29.94 ID:I39K7r9W0.net
>>55
著作権に引っかからないように調整していたのは公式に言われてることだし、
かなり事実に近い話みたいだね




153: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:47:09.81 ID:n8a78SaW0.net
>>55
博報堂もバカだな。金で王立劇場のロゴの許諾するわけねーじゃん。
これじゃ、当然向こうも強気になるわけだ。
こんなの裁判の公判過程で明らかになったら、
博報堂は欧州のビジネスで激しく痛手を負うことになるのだがな。
許諾を取ろうとした時点でヤバいことは、認識してたわけで、
相手の許諾を得ないまま多少改変して採用するってかなり悪質だよ。
こんなバカな方針を決定した博報堂の経営陣は東芝の粉飾決算並に悪質。




171: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:49:37.81 ID:vaFJ67Xt0.net
>>55
国内だけじゃなく、海外まで、
お金積んで解決しようとしてたのね
恥ずかしい!
もうオリンピック競技でもベルギー応援だわ




193: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:52:07.65 ID:bnchyrUL0.net
>>171
そのお金ってまさか税金…(´д`)




182: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:50:50.40 ID:i7TGG09Z0.net
>>55
その話が本当なら、元のデザインは右下に日の丸
沈み行く日の丸に見えそう…




185: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:51:17.94 ID:SjPu+7Yb0.net
>>55
>が、予想に反していくらお金を積もうともリエージュ側は了解しなかった

それが事実なら最初からベルギー側が主張するでしょう。




198: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:52:41.16 ID:7UO5JEXi0.net
>>185
だよな
>>55は辻褄が合わない




216: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:55:07.77 ID:UjGUktZf0.net
>>55
もしかしてその幹部は口だけで
実際は交渉も何もしていなかったというオチでは。




221: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:55:46.58 ID:YtyqK/Zw0.net
>>55
これと関係してる?

>また佐野氏によれば「商標の類似をさけるために、細部をどう修正したらいいかなどのアドバイスを、IOCからもらいながらデザインを詰めていった」といい、類似として訴えられることのないよう細心の注意を払われている。

>アドバイスを、IOCからもらいながら

3段落目
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atclnd/15/259861/080600012/?P=1




379: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:10:34.07 ID:E6TTYTFv0.net
>>221
おかしな話だなあ

IOCから修整の指導が入るくらい、あるマークに極似していました、
でもそれはベルギーの劇場のマークではありません、ってか?

パクリ元が違う、って話?




430: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:16:45.09 ID:YtyqK/Zw0.net
>>379
公募じゃなかったことをうっかりばらす佐野




495: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:22:46.78 ID:auJEtBVi0.net
>>430
そっかー、審査前に自分だけ本丸からアドバイスをもらっていたら公募も何もないわなぁ…




437: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:17:34.85 ID:Mm3zBR4T0.net
>>430
バカだからしょうがない




467: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:20:10.46 ID:fxjri/510.net
>>379
まさか、当初のデザインはリエージュ同様、
一辺が4分割のデザインだったんじゃないだろうな…。




947: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 03:08:46.44 ID:TL35tMuB0.net
>>467
ああ、だから佐野さんこの前の会見で、制作過程を見せられなかったのか。




496: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:22:50.86 ID:9ibsxfi30.net
>>379
商標の類似をさけるためにって
明らかにベルギー劇場のロゴを指しているよ
何と類似しているのか分からないのに修正なんかできるはずもない
五輪関係者はトビ氏が訴えてくる前から
佐野デザインがベルギー劇場のロゴと瓜二つなのを知っていたんだよ




551: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:29:21.07 ID:braOUtrt0.net
>>496
せめて回避する策として円の大きさを後で変えたんだな。




685: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:43:18.82 ID:/ubJ9tBb0.net
>>221はこれ大問題だろ
IOCまで初めから似てるの分かってて佐野に手を貸してた訳だろ、なんだこいつら???




739: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:48:47.19 ID:I39K7r9W0.net
>>685
デザイン選考後に類似が見つかったから、デザインを調整したという言い逃れをしていたよ




225: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:56:37.75 ID:G93BL5/u0.net
>>55
これ永遠に残しておくにかぎる




226: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 01:56:38.95 ID:1ctH0cnI0.net
>>55
それが本当ならリエージュ側がその話をすぐに暴露するだろ
それとも裁判の時にその話が出るのか?




279: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:01:45.99 ID:vFF7LPYt0.net
>>55
この話が事実ならやっぱコンペなんぞ出来レースだったって事だな

>博報堂幹部がリエージュ側に了解をとるから大丈夫とした
>が、予想に反していくらお金を積もうともリエージュ側は了解しなかった

事実なら金で折れなかったリエージュ偉い支持する
というか博報堂ベルギー舐め過ぎ
金詰んで解決とかどこまでも腐ってんのな
博報堂は過去にも金詰んで手柄横取りとかしまくってたんだろうな
飽くまでこれが事実だったらの話だが




285: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:01:58.33 ID:/5vgREWM0.net
>>55
王立劇場を金で動かせると浅はかな考えの博報堂の幹部の責任も大きいわな
バカな幹部とバカな元社員の佐野
日本を壊す悪の枢軸




295: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:02:35.77 ID:9ibsxfi30.net
佐野「簡易的な世界商標を取る前の段階でちょっと…もう少しこういう風にした方がいいんじゃないかと色んなご意見だったりとか、色んなものがありまして、何度かブラッシュアップをし、これだったら問題がないんじゃないかというところまで辿り着いたので、実際申請を出したところ商標を取得することができまして…」

これって>>55 のように博報堂社員みたいな関係者が
ベルギーのリエージュエンブレムと
類似していると最初から知っていたんじゃないのか?
だから佐野本人にダメ出しをして
世界商標を取るために何度も修正させた
つまり佐野が最初公募に提出したというエンブレムは
トビ氏のデザインと瓜二つだったということになる




363: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:09:15.61 ID:9ibsxfi30.net
>>55
博報堂社員みたいな関係者がベルギーに金を積んであからさまな交渉はしてないと思う
けど佐野が出してきたエンブレムがベルギーの劇場のロゴと似ていて
五輪関係者が佐野に手直しするよう指示していたのは事実なんじゃないのか

>>295にもあるように佐野は記者会見で、
世界商標を取るためにご意見を頂いて何度も手直ししたと言っている




423: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:15:55.87 ID:E6TTYTFv0.net
>>295
>実際申請を出したところ商標を取得することができまして…」


え、もう取得できてるの?
受理9されて公開されて異議申し立てが無かった場合に、取得じゃないの?




454: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:18:42.65 ID:9ibsxfi30.net
>>423
修正した結果、一応商標権は取得したんだろうな
でもトビ氏の著作権が認められたらこの権利の取り消しもあり得る




296: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:02:45.75 ID:oei6Tz2t0.net
>>55
博報堂は打診しなかったのでは?
ベルギーで騒ぎになって、そこで初めて
お金で解決しようとした…
しかも10万円とか、そういった馬鹿にした金額

それで先方が激怒して……




557: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:29:34.01 ID:usM5mj5S0.net
>>296
王立劇場なので、逆に金で解決を図ろうとされ、激怒されたのかもしれん




314: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:04:30.08 ID:bs4eRJOX0.net
>>55
リエージュ側と博報堂が下交渉しているなら、とっくにリエージュ側からその情報が出ているはず。
ただし最も重要なのは、おっちょこちょい森元が、選考過程で似ているものがあったから修正させたと、漏らしたこと。
リエージュ側との裁判では、ではその似ていたものは何なんだと問われる。
間違いなくそのものはリエージュのロゴだが、そうはJOCは言えない。
しかし修正作業を施したほど、エージュ以上に佐野のエンブレムに似ている第三のロゴを、
提示しなければならなくなる。
森元の「修正させた」という発言は、裁判で間違いなく命取りになる。




334: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:06:24.72 ID:7UO5JEXi0.net
>>314
安定の森元w




415: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:14:40.27 ID:9ibsxfi30.net
>>314
森元みたいな五輪関係者が佐野に手直しをさせたのは
結局ベルギー劇場のロゴと瓜二つだったからだろ
修正後、世界商標を一応取れたけど、それでも似てはいて
トビ氏から提訴されてしまったという流れだと思うわ
佐野に手直しさせたという発言はベルギー側に有利に働くよな




578: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:31:54.93 ID:usM5mj5S0.net
>>314
ここまでいくと、そもそも何でそんな似たものを採用したのかってことだよな…

結局、選考委員の問題が出てくるわけだ




616: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:35:04.76 ID:7E1pbUi80.net
>>55
その話が本当なら、何が何でも、いかに似たマークがあってもサノ版を採用したいという意図が見えてくるな。
問題があるなら次点の方で、という考えがまるでない。
サノ版エンブレムがどうしてそこまで魅力的なのか不思議でならないな。




892: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 03:04:20.81 ID:xV5Rx0qc0.net
>>55
これマジなのか?




910: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 03:06:04.72 ID:Frfh+gG40.net
>>892
ネットなんだから一応眉に唾はつけといた方がいい
鵜呑みにするのは危険




676: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:42:07.27 ID:7UO5JEXi0.net
リエージュ側が事前にそういう打診をされたと語ってないのが違和感あるから
話半分に聞いておいたほうがいい




731: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:48:04.61 ID:NaR3vsq00.net
>>676
裁判前に手の内は見せないんじゃない? 
やる気満々なんだろう
湯浅に言わせれば王室弁護士10万人分の戦力があるらしいからね
これが事実なら裁判負けるわ




751: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:50:27.91 ID:7UO5JEXi0.net
>>731
だから、ソース確定してないものについては飛びつかずに
「かもしれない」という話半分に留めておいたほうがいいってこと
真実で裁判用に取ってあるなら、まぁそのうち出てくるだろうから
その時に本当だったんだと確定すればいい




781: 名無しさん@1周年 2015/08/17(月) 02:52:56.57 ID:NaR3vsq00.net
>>751
火のない所に煙はたたずw
早くソース出てこんかなw