転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448413610/
1: シャチ ★ 2015/11/25(水) 10:06:50.80 ID:CAP_USER*.net
プーチン露大統領は同日、ロシア南部ソチでヨルダンのアブドラ国王と会談した際に「爆撃機はトルコ領から１キロ離れたシリア領内を飛行していた」と領空侵犯を否定。トルコが過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）の石油密輸ルートになっていると指摘し、「テロリストの共犯者に背中から撃たれた」と、トルコを「テロ支援者」になぞらえて強く批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151124-00000122-mai-int
▽関連スレ
【国際】トルコの戦闘機が軍用機を撃墜…ロシア機か
6: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:09:30.11 ID:c+F2Df/L0.net
トルコ領空をショートカットして通過した露軍機をトルコ軍機がシリア上空まで追跡してシリア上空で撃墜なんですな
赤がロシア機（地図の方は青）
10: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:10:53.25 ID:bIXVfx7A0.net
>>6
つか明らかにロシアが挑発してるでしょ
撃ち落とされても文句言えんよ
32: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:16:47.79 ID:HlaymbNb0.net
>>10
どこで被弾したかが問題。
領空侵犯機は自国領内で撃破するのがルール。
自国領内で撃破できなさそうなときは攻撃を見送らないと戦争要因になりかねない。
45: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:20:02.11 ID:5U2NGzn+0.net
>>6
領空侵犯したロシア機を他国まで追撃して他国で撃墜
これ国際ルール上OKなん？
70: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:23:23.87 ID:m3JdYhfM0.net
>>45
スクランブルの国際ルールをトルコは無視してる
初めから撃墜しに行ってる
これは戦争行為
82: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:27:26.12 ID:5U2NGzn+0.net
>>70
だよなぁ
ロシア機の領空侵犯はダメだが、それを追撃してトルコがシリアの領空を侵犯してる
しかもロシアはシリアの正式な要請でシリアの領空を飛んでるわけで、
撃墜時はトルコ側に一方的な非がある
どう解決するんだこれは？
190: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:45:33.01 ID:W6Ql0o7r0.net
>>82
もうスライディング土下座しかないよw
NATOも面倒見きれんし、というかトルコに土下座させて収拾はかろうとするだろう。
323: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 11:01:06.62 ID:PVF1FLaU0.net
>>45
国際法上完全にトルコがアウト。
だからエルドアンは緊急会見かなんかで
「ロシア軍機が5分間もの間、警告を無視して領空侵犯し続けたので
やむなく撃墜した。正当な防衛行為だ！」と必死に言い訳してるがｗ
残念ながら、この航跡データはトルコ軍が出してるものなので、
エルドアンの言い分は全く成り立たない。
トルコ側が謝罪する以外に解決策が無いが
どうやらトルコ側はその気が無いようなので、安保理に掛けられるだろうなｗ
米英仏は果たしてロシア側が出すであろう、トルコへの非難決議に拒否権を使えるのか？ 見ものだなｗ
349: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 11:04:27.19 ID:ePw1epUT0.net
>>323
非難決議出されたらあっさり拒否権出すだろ
もう報道でロシアの無法領空侵犯行為が知れ渡ってるし、ロシアいなくなっても別に作戦に支障もない
87: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:28:24.72 ID:H8pGapt+0.net
>>6
トルコは擁護できんな、これ
もともと欧州にとってトルコは欧州じゃないし、キリスト教圏でもなく、
歴史的には敵国オスマン帝国そのものであり、
やっとの思いで弱体化させて、
ロシア、中東紛争地帯の防波堤の役割を与えたにすぎない
そんなのが自分で紛争をしかけたら、欧米はどこもトルコを擁護しない
トルコは見捨てられるわ
117: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:34:14.30 ID:mIeXyLn20.net
NATO加盟国も正面切ってロシアと事を構えたくはないはずで
>>6が事実だとしたらNATOは我関せずの態度を取るかも知れない。
トルコが緊急でNATOの会合を要請したのはNATOに「俺知らねーから」と言わせないためだろう。
118: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:34:17.52 ID:Ky6rnE9Z0.net
>>6
これって追跡されてたから軌跡が円を描いてるの？
381: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 11:07:42.58 ID:cmvJqMG50.net
>>118
領空通過後すぐに山腹に墜落している。
8: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:10:28.25 ID:BxMh20mE0.net
なんか映画を見てるみたいだ
11: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:12:12.28 ID:aA3Koi6K0.net
ＮＡＴＯ加盟してなかったからヤバかったな
12: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:12:24.27 ID:YNlKplpN0.net
そもそもロシアが空爆してるのは反シリア政府の連中であってイスラム国じゃないっていうね
15: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:13:38.06 ID:hMLPzR2g0.net
スポーツの国際試合とか見ててもわかるでしょ
明らかに相手ボールでも、マイボール！って主張するもんだし、
審判に対してはなるべくゴネる、自分に有利なジャッジを引き出すように被害者ぶる。
日本らしい潔さや清廉さが通用するのは日本だけなんだよ…。
79: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:26:39.60 ID:ySBkP6sb0.net
>>15
そのとおりスポーツでは日本の精神でもいいが
経済、戦争では日本の潔さや清廉さは異常だしやってはいけない
17: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:14:13.71 ID:E/aDEa2v0.net
プーチンがG20の中にISISに支援している国があるって言ってたけど、トルコだったのかな？
25: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:15:41.79 ID:UshyGp8Y0.net
>>17
陸送だとトルコに見えるな。トルコの反政府勢力かもしれんけど。
132: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:37:07.02 ID:grA3Cx550.net
>>17
同じスンニ派だし、トルコは本来、反アサド、親IS。
米軍のIS爆撃のための基地使用もずっと拒否してきた。
原油もだけど、武器、物資の多くがトルコ経由でISに流れているのは世界中知っている。
ただ、トルコとしては、IS討伐の大義の陰で、ロシアが反アサド勢力を空爆していることに激怒していた。
起こるべくして起きたことかもな。
26: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:15:50.16 ID:2ncdWzih0.net
プーチンさんは率直に言うねえ。トルコがどう返答するか。下手すると戦争になる。
世界の気運が戦争に向かっているからね。
21: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:15:10.41 ID:ePw1epUT0.net
最近のプーチンの西側への挑発ぶりは常軌を逸してるな
よっぽど制裁が効いてるのか
23: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:15:32.83 ID:RRIOGOOc0.net
シリア政府から支援要請されてるロシア機を、シリア上空でトルコ機が撃墜──
そう考えると、かなりまずいように見えてくる。
トルコ領空から出ていった時点で追跡をやめればよかったのに。
48: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:20:17.48 ID:hNg4m+9g0.net
>>23
領空から出ていった時点で追跡をやめる
そんな優しさ美溢れた軍…自衛組織が極東にあると聞いて
29: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:16:25.73 ID:Gwj7UZRy0.net
ロシア全方位に喧嘩売りすぎ
相手しぼれよ
まさか核ミサイルを使用前提にうごいてんのか？
36: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:17:45.16 ID:+IgXizuA0.net
>>29
会見動画、プーチンが怒りで震えてるのを見て取れるから
かなり危うい感じがする
64: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:22:27.68 ID:c+F2Df/L0.net
ロシア機は撃墜されても仕方ないよな
パイロットはトルコ軍を舐めてたんだよ
だから少しかすめてからかうつもりがロックオンｗｗｗｗｗｗｗ
65: 名無しさん＠１周年 2015/11/25(水) 10:22:33.09 ID:LvqKr2qu0.net
そもそも他国の国境付近で作戦行動するときは､その国に通知して許可を貰うだろ
アメリカでもまず周辺の国を懐柔してから作戦行動する
国籍不明機が国境の周りでウロウロしていれば､そりゃいつかはこういう事になる
ロシアは好き勝手やり過ぎなんだよ
赤がロシア機（地図の方は青）
つか明らかにロシアが挑発してるでしょ
撃ち落とされても文句言えんよ
どこで被弾したかが問題。
領空侵犯機は自国領内で撃破するのがルール。
自国領内で撃破できなさそうなときは攻撃を見送らないと戦争要因になりかねない。
領空侵犯したロシア機を他国まで追撃して他国で撃墜
これ国際ルール上OKなん？
スクランブルの国際ルールをトルコは無視してる
初めから撃墜しに行ってる
これは戦争行為
だよなぁ
ロシア機の領空侵犯はダメだが、それを追撃してトルコがシリアの領空を侵犯してる
しかもロシアはシリアの正式な要請でシリアの領空を飛んでるわけで、
撃墜時はトルコ側に一方的な非がある
どう解決するんだこれは？
もうスライディング土下座しかないよw
NATOも面倒見きれんし、というかトルコに土下座させて収拾はかろうとするだろう。
国際法上完全にトルコがアウト。
だからエルドアンは緊急会見かなんかで
「ロシア軍機が5分間もの間、警告を無視して領空侵犯し続けたので
やむなく撃墜した。正当な防衛行為だ！」と必死に言い訳してるがｗ
残念ながら、この航跡データはトルコ軍が出してるものなので、
エルドアンの言い分は全く成り立たない。
トルコ側が謝罪する以外に解決策が無いが
どうやらトルコ側はその気が無いようなので、安保理に掛けられるだろうなｗ
米英仏は果たしてロシア側が出すであろう、トルコへの非難決議に拒否権を使えるのか？ 見ものだなｗ
非難決議出されたらあっさり拒否権出すだろ
もう報道でロシアの無法領空侵犯行為が知れ渡ってるし、ロシアいなくなっても別に作戦に支障もない
トルコは擁護できんな、これ
もともと欧州にとってトルコは欧州じゃないし、キリスト教圏でもなく、
歴史的には敵国オスマン帝国そのものであり、
やっとの思いで弱体化させて、
ロシア、中東紛争地帯の防波堤の役割を与えたにすぎない
そんなのが自分で紛争をしかけたら、欧米はどこもトルコを擁護しない
トルコは見捨てられるわ
>>6が事実だとしたらNATOは我関せずの態度を取るかも知れない。
トルコが緊急でNATOの会合を要請したのはNATOに「俺知らねーから」と言わせないためだろう。
これって追跡されてたから軌跡が円を描いてるの？
領空通過後すぐに山腹に墜落している。
明らかに相手ボールでも、マイボール！って主張するもんだし、
審判に対してはなるべくゴネる、自分に有利なジャッジを引き出すように被害者ぶる。
日本らしい潔さや清廉さが通用するのは日本だけなんだよ…。
そのとおりスポーツでは日本の精神でもいいが
経済、戦争では日本の潔さや清廉さは異常だしやってはいけない
陸送だとトルコに見えるな。トルコの反政府勢力かもしれんけど。
同じスンニ派だし、トルコは本来、反アサド、親IS。
米軍のIS爆撃のための基地使用もずっと拒否してきた。
原油もだけど、武器、物資の多くがトルコ経由でISに流れているのは世界中知っている。
ただ、トルコとしては、IS討伐の大義の陰で、ロシアが反アサド勢力を空爆していることに激怒していた。
起こるべくして起きたことかもな。
世界の気運が戦争に向かっているからね。
よっぽど制裁が効いてるのか
そう考えると、かなりまずいように見えてくる。
トルコ領空から出ていった時点で追跡をやめればよかったのに。
領空から出ていった時点で追跡をやめる
そんな優しさ美溢れた軍…自衛組織が極東にあると聞いて
相手しぼれよ
まさか核ミサイルを使用前提にうごいてんのか？
会見動画、プーチンが怒りで震えてるのを見て取れるから
かなり危うい感じがする
パイロットはトルコ軍を舐めてたんだよ
だから少しかすめてからかうつもりがロックオンｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカでもまず周辺の国を懐柔してから作戦行動する
国籍不明機が国境の周りでウロウロしていれば､そりゃいつかはこういう事になる
ロシアは好き勝手やり過ぎなんだよ
