1：影の大門軍団φ ★：2011/12/23(金) 11:39:10.33 ID:???0
「欧州発の世界恐慌が現実味を増してきた」－－。最近の経済ニュースで頻繁に発せられる言葉である。しかし、日々の生活の中で「何がどうなれば」というあたりの実感がないと、理解しにくいものである。
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S＆P)が、ドイツ、フランスなどユーロ圏15カ国の国債を、格下げの方向で見直すと発表した。すると早くも「欧州の債務危機が日本を直撃、国債が売り崩されて日本経済が沈没する」という不吉なシナリオが囁かれるようになった。
不安に思う要因の一つは、このような想定と実態経済の境目が曖昧に感じられるところにある。日本国債は、12月1日発売の10年物金利が1.09%と、約4カ月ぶりの水準に上昇した。
金利が上がる＝魅力があるというのは間違いではないが、裏を返せば、そうまでしないと国が金を集められない、つまり国に金がないという意味だ。ちなみに火種のギリシャ国債は20%を超えるまでになっているが、信用がないので誰も買わない。これは、政府が国民を騙していたという“実態”に基づいている。
欧州では一時、イタリア国債が危険水域の7.3%にまで達した(その後、政府の緊急策により低下)。また、ユーロ圏最後の安全資産と目されていたドイツ国債にしても、募集額に投資家の需要が届かない大幅な「札割れ」が発生。
これを機にユーロ圏で株安・債権安が加速した。それが回りまわって「まだ安全圏」(市場筋)にある日本に飛び火し、大量の日本国債が売られて現金化されるという由々しき事態が“想定”されるという図式である。
「S＆Pやムーディーズなどの米本国の格付け会社は、財政事情を無視して以前から日本国債の格下げに熱心だった。
しかも日本は円高で体力が低下している。米格付け会社が更なる格下げに踏み切れば、日本国債は“第2のイタリア”になる。そうなれば日本を叩き潰して大儲けを目論むヘッジファンドの思うツボ。格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い」
市場関係者が語ったこのような話は『週刊現代』でも報道されていた。彼らの目的は「安く買って高く売る」金儲けだ。そのために“信用”を操り、手段として“想定”を駆使する。
2：影の大門軍団φ ★：2011/12/23(金) 11:39:28.84 ID:???0
しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。その点、国内保有比率が低い欧米各国とは事情が違うといえる。
従って、日本は欧米に比べて国債売り崩しのターゲットになりにくく、これが日本経済崩壊の引き金に結びつく可能性は、あまり高いとはいえない。
「本当に怖いのは世界第2の経済大国に躍り出た中国の失速です。国家の威信をかけた『北京オリンピック』『上海万博』が終了した今、客観的データはバブル崩壊のカントダウンを告げている。
そこに欧州危機の追い打ちが加われば、広大な中国市場にのめり込んだ日本企業は、至るところで返り血を浴びかねません」(日中貿易関係者)
中国の消費マインドの冷え込みは確かなようだ。10月の新車販売は5カ月ぶりにマイナスに転じ、近く発表されるであろう11月の実績にしても「かなり厳しい数字になる」と、この関係者は語る。中国を北米市場と並ぶ主戦場と位置づけているトヨタ、日産、ホンダなどの日本勢が、その影響をモロに被るのは避けられない。
テレビやエアコンなどの家電も例外ではない。中国は日本のエコポイント制度に先駆けて2007年暮れに、四川省などで購入価格の13%を補助する「家電下郷」制度を導入、'08年のリーマンショックで落ち込んだ景気回復を狙ってこれを全国に拡大した。そして日本と同様、この補助制度の打ち切りと同時に販売が失速。メーカーや家電小売店は、大量在庫の山を前に悲鳴を上げているという。
そんな中国経済の前途を見透かしたかのように、サッサと身辺整理をする動きもある。米投資ファンドのブラックストーンは9月末に超優良物件とされる上海ショッピングモール「チャンネル1」を売却、40億円近い利ざやを稼いで撤退した。
ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。今や上海、北京では「まだ大型物件を売却できない海外投資家はバブル崩壊で討ち死にする」とまで陰口されている、と関係者は打ち明ける。
3：影の大門軍団φ ★：2011/12/23(金) 11:39:44.27 ID:???0
そのデンでいうと、森ビルが総額1250億円の大枚を投じて建設した地上101階建て、高さ492メートルの「上海環球金融中心」は、中国バブルに踊った巨額投資を象徴する“歴史的遺産”になりかねない。
「中国バブルが炸裂すれば、かの地に次々と大規模工場を建設した日本メーカーは深刻なダメージを被る。日本経済が迎える第2の敗戦といっても過言ではなく、そのインパクトは絶大です」(前出・貿易関係者)
これに輪をかけるのが、中国による対日投資の引き揚げである。とりわけ目が離せないのは、中国政府系ファンドが100社を上回る日本の有力企業株を次々と買い漁り、堂々たる大株主に名を連ねていることだ。
「現時点で時価3兆円と言われるビッグな投資マネーです。これが一気に売りに出されたら株価はたちまち大暴落し、それこそ“東京・兜町発の世界恐慌”に直結する。そんな最悪の事態に比べたら、日本国債の売り崩しシナリオを心配すること自体、まだかわいい部類です」(前出市場関係者)
欧州危機にも増して、どうすれば中国バブル炸裂を阻止できるか、世界の関心は嫌でも高まるばかりだ。
http://wjn.jp/article/detail/5170424/
6：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:40:42.50 ID:5SWsACz80
要はまだ崩壊してないんだろ？
崩壊してからニュースにしてくれ。
179：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:14:18.33 ID:l9dVIjC80
>>6
崩壊してからじゃ手遅れ過ぎるだろ・・。
中国バブル崩壊の余波に対して、
日本企業は対策すべきだよ。
8：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:41:24.75 ID:LVzdIhM60
ネットにはよくいるけど、
こんなので中国潰れたってぬか喜びする奴はアホ
11：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:41:56.97 ID:s6BOcIsC0
賢い企業はとっくに東南アジアなどに拠点移してるな
17：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:42:40.02 ID:SisJXIZT0
俺ですら読めてたのに企業家はアホすぎたw
19：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:43:58.26 ID:rmUMOuPo0
中国の好景気なんてバブル、すぐに崩壊するって、
おまえら10年前から同じこと
言ってませんか？？？？？？？
33：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:48:42.35 ID:KfILIvvp0
>>19
多くの人が北京オリンピック後、
急速に失速するということは言ってた
延命治療で公共事業に莫大な予算をつけてたけど、
手抜き中抜き役人抜きで
心理的な効果はあったけど実態は・・・
つかもうすでに土地バブルははじけたから
実体経済はこれからどんどん落ち込んでいくのは
確定的に明らかで卓上の理論なんぞではない
22：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:44:45.46 ID:c5wqtcT+0
「まだまだ中国経済は大丈夫！」
ゴールドマンサックスが言うてたで
30：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:47:51.26 ID:9SUGlLpz0
>>22
それがあったからみんな心配してるんだよw
26：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:46:53.98 ID:1xmw3MPkO
高い日本製品の購買力が中国にどれほどあるんだ(´･ω･`)？
中国は生産地であって、現在の消費地ではなくね？
むしろ工員の給料をぶった切るチャンス…
28：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:47:42.51 ID:7HV6qDQW0
中国資金が日本から引き上げることより、
中国から日本資金が引き上げる方がダメージでかいだろう。
そもそも日本のデフレの原因は
中国からの安い製品の流入と日本企業の中国投資なんだから、
中国が失速すれば日本は復活する。
32：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:48:02.13 ID:anFIWlin0
海外で安く人件費を浮かそうとしている企業は
潰れた方がいいんじゃね。
トヨタを見習えや！アクア馬鹿売れやで！
39：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:49:48.54 ID:rmUMOuPo0
>>32
派遣社員ばっか使って日本をダメにしたと、
おまえらに叩きまくられてたトヨタが
国師扱いされる日が来るなんて・・・・・・・
36：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:49:02.92 ID:PWzYaHuB0
既定路線だろ
タイの洪水はびっくりしたけど
38：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:49:40.11 ID:1SLM6Qfe0
日本が円高で体力が低下したとか。
もはやギャグだな。
ジャパネットなみの情弱商売
42：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:22.27 ID:vuLsrRvt0
まあ、今の世界情勢で中国だけ無傷でいられるわけがないからね。
ちょっとした傷が中国のバブルが弾ける引金になるでしょう。
44：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:27.28 ID:7Pw8EKd40
バブルってのは必ず終わるってことを
日本人は骨身にしみてわかってるはずだから
崩壊も折込済みなんだろ？
当然だよなあ
頭のいいエリートが揃ってんだから
深刻なダメージなんか被るはずねえよなあ？
46：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:33.13 ID:JBZePMx40
中国が死ぬと日本も含め世界が危篤状態になるだろうな
48：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:53.10 ID:YbLLztxy0
>海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。
ある意味、外人は日本国債を全く信用していないから
買わないって事ですよね ?
73：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:55.15 ID:+H6hWFRU0
>>48
違う。
日本国債は日本国内で消化してしまう。
外国人は1％金利なんてリスク無いけど
リターンが無いものには手を出さない。
しかしこれだけリスクだらけの国債ばかりになってしまうと、
外国人も日本国債買い始めるかも。
86：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:00:28.54 ID:rmUMOuPo0
>>73
日本国債の外人保有率は過去最高だそうだ。
超低金利の日本国債が人気というわけじゃなく、
ドルもユーロも危なすぎるからとりあえず円に逃避。
でも買った円の投資先が無くて、
しょうがいないからただ遊ばせておくよりは
国債でも買っておこうというのが実態。
49：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:55.59 ID:y/ifCSJ20
ソースが「週刊実話」？
どうせチョン週刊誌の工作記事だろうが。
日本は、中国経済が崩壊してもビクともしないよ。
日本の中国輸出の依存度はGDPの5,6%程度。
また、株が暴落してもホトンド影響なし。
日本の金融資産に占める株式の割合は7%程度。
多少、企業が資金調達できにくくなるぐらい。
それよりは、中国の安い製品の輸入が途絶えれば、
日本の国内産業が息を吹き返し、大好況に突入する可能性がある。
（ただ、韓国は、中国貿易への依存度が
GDPの半分以上だろうから、いっしょに没落だろがw）
74：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:57:06.80 ID:vgSA3tFs0
>>49
正確に言うと、
中国経済が崩壊したら日本も大不況になるが
それでも欧米よりずっとマシ、というところだな。
欧州は最悪だろう。
すでに危機的経済状況にあるのに
それで中国経済が崩壊したら、
欧州は大恐慌どころではなくなる。
50：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:51:00.35 ID:J159G78u0
まあオリンピックと万博の後に来るって
言われてたからそうなるんだろうね。
でも農村の人たちを都市が吸収して
さらに発展することはできなかったんだろうか？
53：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:51:39.34 ID:d3g3incW0
経済トレンドは中長期的な底流を見ることから始めないとな。
一度近代化路線に乗った国は
先進国に追いつくまで高度成長は止まらないよ（日本がそう）。
途中、何回か不況や停滞もあるけど。
世界最大の自動車生産国にまで
近代化路線に乗った中国がバブルの一時的崩壊はあっても
発展がストップすることはありえない。
増大する内需にシフトしていけば、
日本企業は大儲けできるわな。
（高度成長期の日本企業が内需でどれだけ潤ったか）
88：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:04.46 ID:y/ifCSJ20
>>53
まあ、残念だが、中国がバブル崩壊すると、
国内の暴動で内乱状態になるだろう。
（現時点でも、暴動は毎年中国全土で10万件以上発生してる！）
共産党政権経済は、どんなに頑張っても
一流資本主義国にはなれないだろう。
（高度資本主義に必要な要素が決定的に欠けている）
あの、現在の中国以上に頑張っていた
ソビエト連邦も崩壊したしな。
56：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:52:07.65 ID:1BcLb1pAO
移転準備始めてる会社も多いだろうし
そこまででもないでしょ
日経信じるアホが死ぬだけで
58：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:53:03.22 ID:v37KIv0y0
こうやって見ると
アメリカの投資家逃げるのはえーなｗ
59：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:53:07.54 ID:VQnrdw4E0
なんで素人でも予測できることを
経営のプロが予測できないのだろうか
68：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:18.69 ID:UynBxjBM0
嘘だ！
こないだ天下のＮＨＫが
「経済発展著しい中国！」って言ってたぞ！
69：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:34.42 ID:psQ7NUCg0
そもそも中国が巨大市場というのがミスリード。
71：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:51.21 ID:0tVQj6/w0
おいおいバブル崩壊って国が崩壊する意味で言ってる奴いるのか？
それなら日本もとっくに崩壊してるわな・・・・
日本でバブル崩壊したときは沢山の人が首吊ったよな。
今回も巻き込まれてまた日本人で首吊る奴が沢山出ないといいけどな
中国人は首吊らずに攻撃的になって暴れる方向に出るでしょうｗ
119：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:07:10.81 ID:c3K/pZzF0
>>71
それが怖いよな中国人は。
世界中にうようよいるからな。
77：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:58:03.23 ID:3lgrHube0
中国のＧＤＰの半分は、
金融不動産などの投資による発展で消費じゃないから、
自転車こぎ続けないと駄目。
当然、どこかで調整がくる。
80：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:58:58.45 ID:8iG/GeGP0
アメリカがいけいけどんどんだった時に
リーマンショックを予想してた奴なんてほとんどいないし、
何かでかい事がおきる時は、突然の様におこるからな、
先を読む力なんて何処でも得られないし、
大半の人は無いから面白い。
91：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:28.75 ID:0tVQj6/w0
>>80
結構警鈴鳴らしてた人いたよ・・・
ただ多くの人が聞く耳持たなかっただけｗ
129：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:08:42.14 ID:v37KIv0y0
>>80
サブプライムローンがヤバそうだってのは
かなり前から話題になってた気がする
ただサブプライムに手を出してないはずの日本が
リーマンショックの影響一番受けてたのはびっくりだったな
174：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:13:47.25 ID:iXvBILcN0
>>129
リーマンショックそのものでは日本は一番影響受けなかったよ。
各国が緊急経済対策と次々と打ち出す中、
リーマンショックを理由に解散ばかり言って
景気対策の足を引っ張った当時の野党と、
その状況を正確に伝えず野党の味方をしたマスゴミの問題。
235：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:24:33.41 ID:JeEr7ekhO
>>174
確かにマスコミ不況だな
金があるやつが自腹でホテルのバーで飲む程度で
贅沢だって騒いでたからな
企業の経営者も株主が怖くて金が使えなくさせられた
84：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:00:12.13 ID:UH6KSWkq0
崩壊したかと思って祝杯あげようと思ったのに
まだか
134：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:09:07.46 ID:iXvBILcN0
>>84
日本でバブル崩壊した時もそうだけど、
崩壊してる最中は崩壊してるとは認識しないものだよ。
144：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:10:43.47 ID:KPNRdVIU0
>>134
それはあるよな
ちょっと売れ行きが悪くなってきただけだと
「まあ、来年には戻るだろう」とか
インチキ経済学者の評論信じちゃって、
墜落機に搭乗したまま
89：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:08.26 ID:KPNRdVIU0
チキンレースやな
日本でもバブル崩壊が始まった時
１か月前の段階でマンション完売した会社と
１か月遅れたため大量の物件抱えて
あぼーんした会社とかあったしな
90：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:27.06 ID:0WnPgmKq0
そもそも中国の国内総生産の数字自体が怪しかったし
国営銀行のATMから偽札が出るくらいだし、
中国バブルのほとんどは
中国共産党当局が金をばら撒いて作った物だから
田舎町に人口を上回る高層マンションが建ったり（地震でもないのに倒れる）、
金が無いのに高速鉄道を作り始めたり（途中まで作って止める）
この先同じ勢いが続くなんて誰も思ってないと思う。
102：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:03:29.08 ID:AUXlrkD1O
高成長が安定成長に変わるだけだろ
バブル崩壊とか大げさなんだよ
108：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:05:03.36 ID:c5wqtcT+0
>>102
４０年前の水準に戻って安定するだけだよなｗ
107：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:04:48.65 ID:v37KIv0y0
とりあえず現時点で悲鳴上げてる中国人は
不動産会社と、しばらく前に高値で不動産を買った庶民だな
不動産に買い手がつかなくなって
不動産会社の倒産が目立つようになってきた
111：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:05:49.76 ID:0vARjtA40
＞ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。
中国株は大丈夫って言っておいて
手の平返しでこれかよｗｗｗ
342：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:51:09.20 ID:y1ySgGnE0
>>111
ファンドは自分らが逃げ切るまでは
大丈夫って言うに決まってるじゃん
個人とか他所が死のうが関係無いからな
114：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:06:33.34 ID:Eq8a8Ye80
つかさぁ、この期に及んでまだ中国工場がメインなら
その会社もう終わってるんでないだろうか・・・
今はまだ何とかもってても、２，３年で潰れるよなぁ
先を見る目がなさすぎる
132：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:08:58.69 ID:0tVQj6/w0
中国は実質共産党独裁体制だし自殺傾向の日本人と違って
外に向かって暴れる傾向のある中国人だからなあ・・・
日本とは全く異質のバブルの崩壊の仕方をするだろうから
相当警戒して対策整えておかないと酷い目に会うよｗ
137：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:09:48.41 ID:FdCvNaqg0
乗っ取られるか、
略奪・焼き討ちに遭うだけでしょうな。
143：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:10:38.77 ID:fair6qUM0
結構タイに移行してるけどな日本企業。
こないだの洪水でダメージ受けたけど。
161：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:12:53.10 ID:WxHOEFAjO
中国のバブルが弾けようが
あの国の人口と地力と資源があればなんとでもなるだろ
むしろ人の価値が下がって諸外国の生産力が上がるわ、
世界の工場なめんな
187：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:15:24.11 ID:j87YfCITP
>>161
人口が多くて、金持ってるのは沿岸部ばっかりだから
必ずしもそうとは言えない
食い詰めた内陸部が命をかけて反乱起こして
国が崩壊する可能性がある
214：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:19:52.75 ID:rmUMOuPo0
>>187
だから、そうならないように中国は
徹底的な情報管理・マスコミ統制を早くからしてるわけだ。
あの国の住民が平等バンザイ、格差イクナイと口々に言い始めたら
それこそ経済が大崩壊して再起不能になるよ。
とんでもない格差があるからこそ安い製品作れて
それを輸出できてるわけで。
「格差？貧困？それはおまえの努力が足りないだけアルヨ」って
洗脳が徹底してるうちは中国経済は何度でも蘇る。
224：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:22:43.87 ID:j87YfCITP
>>214
＞してるわけだ。あの国の住民が平等バンザイ、格差イクナイと口々に言い始めたら
ニュース見たらわかるが
もう相当なレベルで言いまくってる
ストライキで工場止まりまくってるよ
169：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:13:29.48 ID:rZJ/da6n0
ヘッジファンドと格付け会社の極悪ぶりは
殆ど人類の敵レベル。
182：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:14:42.94 ID:z6d4xp+M0
中国は不動産さえなんとかすれば、
比較的ゆるやかに落としどころを見つけて
また復帰できそうな気がするけど
とりあえず、不動産投資してた人たちはもうだめぽ
189：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:15:28.71 ID:lK6vGQ+X0
まあ普通は投資するなら複数に分散するのは基本で、
中国だけ工場を作ったアホ企業は遅かれ早かれ潰れるだろ。
しかしこういう格付け会社はテロリストとなんら変わらないな。
207：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:18:43.46 ID:X+XHsgYT0
>>189
まあ工場の立地だけじゃないけど
身の丈に合ってない拡大路線のユニクロなんか危ない
193：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:16:46.93 ID:v37KIv0y0
内乱が起こって戦火が広がって
戦争による好景気が来るってパターンはないですか？
201：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/12/23(金) 12:17:46.29 ID:ZBi/kbgu0
日本も89年の暮がバブルの崩壊だったんだけど、
3年くらいしてから新卒が就職できなくなって気づいていたなぁ
当時のマスゴミは
「景気対策なんか無駄だからするな。」だったからなｗ
384：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/23(金) 13:02:14.12 ID:QXwf1V6W0
>>201
なるほど
現状でも深刻な就職市場の人余りが、
住宅バブル引締めで高成長が鈍るとさらに掃けなくなる
市民がそれを実感する数年前に実は崩壊してたってことになりそう
212：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:19:19.79 ID:0tVQj6/w0
マスコミがバブル崩壊って本気で言い出した時はもう手遅れｗ
（今のところまだ本格的には言ってないけど・・・）
経済関係の話はマスコミはいつもワンテンポツーテンポ遅れて
報道するって自覚しとかないとねｗ
240：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:25:41.78 ID:ayvjxhcK0
共産主義も必要悪ってことじゃん。
思えば米ソの冷戦時代が一番にバランスがとれてたのでは？
資本主義の天敵がいないから暴走するんだよ。
253：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:28:30.06 ID:CmH/zZj9P
>>240
そうね
そのころはアメリカが気前のいい親分という感じで面倒見がよかった
今は子分から金を巻き上げる自転車操業のカリスマ性を失った親分
自由だの透明性だの規律にはうるさいが、
何かケンカばかりしている不安定なボスとなった
260：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:30:23.18 ID:0tVQj6/w0
リーマンショックだって一年前から株価は下り坂で半年前には
住宅関連の投資会社倒産してたもんな・・・
リーマンショック絡みも1年前からもう崩壊は始まってたし
その前からヤバイヤバイと言い出してる関係者はいたし。
ド派手なクラッシュは崩壊の最終局面なんだろうなｗ
264：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:31:35.93 ID:p5Gx/KyF0
この前知り合いの中国人から聞いた話だと、
中小企業の夜逃げが相当数でてるみたいだね
「次はインド」が彼らの認識らしい
267：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:32:37.94 ID:UZpRRCRf0
>>264
それ温州じゃね？
あそこは完全な金融崩壊起こしたし。
274：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:34:04.46 ID:p5Gx/KyF0
>>267
重慶って言ってた様な気がする
286：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:35:48.62 ID:UZpRRCRf0
>>274
重慶か、経済特区崩壊ですね。
269：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:33:27.89 ID:DmXsDmdS0
中国は外国企業においしい思いをさせないよう邪魔してきたから
逆に中国バブルの崩壊の影響は中国国内限定になるかもね
日本のバブル崩壊みたいに
282：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:35:14.66 ID:2cHbSiGh0
>>269
白人資本はもう４、５年前から中国から手を引き始めて
最後まで残ってしまったアホが日本資本と韓国資本だな
流れを読めない情弱だからこうなる
日本と韓国が叩きのめされた頃に
白人が戻ってきてすべてを手中におさめる
279：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:34:32.96 ID:uMvzU5Ii0
どっかのネラーが、うまいまとめを書いていた。
ＴＰＰで得をするのはエリートと途上国の庶民で、
損をするのは先進国の庶民。
先進国で中国人と同じ単純作業をしていたら、
中国人なみの所得になる。
288：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:36:24.58 ID:CmH/zZj9P
>>279
そうだわなぁ
貿易自由化は低賃金国の労働者が
自分の国にスポッと入ってきたようなものだものね
中間層、特に製造業、農業の労働者が一番やられるね
311：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:40:50.48 ID:uMvzU5Ii0
>>288
こういう分類もある
農地が高くて労賃が安い → コーヒー農園＆季節労働者
農地が高くて労賃が高い → 都市近郊の野菜
農地が安くて労賃が高い → アメリカの機械化農業
農地が安くて労賃も安い → （そんな天国は存在しないｗ）
307：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:40:01.54 ID:k8cF8h3m0
日本が悪い悪いというが
各国の経済状況を見るに
本気を出せばこれほど世界に対して
アドバンテージをとれる国はないんだがな
351：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:53:10.05 ID:H0qE5Guk0
こないだＮＨＫで中国人自身がいってたけど
国営企業は赤字決算を出したほうが、
国が金を出してくれるから
黒字でもわざと赤字決算を出したり滅茶苦茶らしいな
国営企業がこんなことばっかりやってるんだから
バブル崩壊は必然だろ
375：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 13:00:06.28 ID:i5bvsOJJ0
現地より報告
中国東北地方の都市にいるが
バブルは今年８月くらいにすでに崩壊済。
不動産取引激減した。
が、銀行の預金準備率が１２月に５％下がったので
もう一度下がるのをみんな待ってる。
たぶん１月にもう一度下がるので旧正月明けから
徐々に回復すると思われる
日本と違って政府発表の金融政策に
ダイレクトに国民が動くので見てて楽しいｗｗ
要はまだ崩壊してないんだろ？
崩壊してからニュースにしてくれ。
179：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:14:18.33 ID:l9dVIjC80
>>6
崩壊してからじゃ手遅れ過ぎるだろ・・。
中国バブル崩壊の余波に対して、
日本企業は対策すべきだよ。
8：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:41:24.75 ID:LVzdIhM60
ネットにはよくいるけど、
こんなので中国潰れたってぬか喜びする奴はアホ
11：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:41:56.97 ID:s6BOcIsC0
賢い企業はとっくに東南アジアなどに拠点移してるな
17：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:42:40.02 ID:SisJXIZT0
俺ですら読めてたのに企業家はアホすぎたw
19：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:43:58.26 ID:rmUMOuPo0
中国の好景気なんてバブル、すぐに崩壊するって、
おまえら10年前から同じこと
言ってませんか？？？？？？？
33：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:48:42.35 ID:KfILIvvp0
>>19
多くの人が北京オリンピック後、
急速に失速するということは言ってた
延命治療で公共事業に莫大な予算をつけてたけど、
手抜き中抜き役人抜きで
心理的な効果はあったけど実態は・・・
つかもうすでに土地バブルははじけたから
実体経済はこれからどんどん落ち込んでいくのは
確定的に明らかで卓上の理論なんぞではない
22：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:44:45.46 ID:c5wqtcT+0
「まだまだ中国経済は大丈夫！」
ゴールドマンサックスが言うてたで
30：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:47:51.26 ID:9SUGlLpz0
>>22
それがあったからみんな心配してるんだよw
26：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:46:53.98 ID:1xmw3MPkO
高い日本製品の購買力が中国にどれほどあるんだ(´･ω･`)？
中国は生産地であって、現在の消費地ではなくね？
むしろ工員の給料をぶった切るチャンス…
28：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:47:42.51 ID:7HV6qDQW0
中国資金が日本から引き上げることより、
中国から日本資金が引き上げる方がダメージでかいだろう。
そもそも日本のデフレの原因は
中国からの安い製品の流入と日本企業の中国投資なんだから、
中国が失速すれば日本は復活する。
32：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:48:02.13 ID:anFIWlin0
海外で安く人件費を浮かそうとしている企業は
潰れた方がいいんじゃね。
トヨタを見習えや！アクア馬鹿売れやで！
39：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:49:48.54 ID:rmUMOuPo0
>>32
派遣社員ばっか使って日本をダメにしたと、
おまえらに叩きまくられてたトヨタが
国師扱いされる日が来るなんて・・・・・・・
36：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:49:02.92 ID:PWzYaHuB0
既定路線だろ
タイの洪水はびっくりしたけど
38：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:49:40.11 ID:1SLM6Qfe0
日本が円高で体力が低下したとか。
もはやギャグだな。
ジャパネットなみの情弱商売
42：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:22.27 ID:vuLsrRvt0
まあ、今の世界情勢で中国だけ無傷でいられるわけがないからね。
ちょっとした傷が中国のバブルが弾ける引金になるでしょう。
44：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:27.28 ID:7Pw8EKd40
バブルってのは必ず終わるってことを
日本人は骨身にしみてわかってるはずだから
崩壊も折込済みなんだろ？
当然だよなあ
頭のいいエリートが揃ってんだから
深刻なダメージなんか被るはずねえよなあ？
46：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:33.13 ID:JBZePMx40
中国が死ぬと日本も含め世界が危篤状態になるだろうな
48：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:53.10 ID:YbLLztxy0
>海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。
ある意味、外人は日本国債を全く信用していないから
買わないって事ですよね ?
73：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:55.15 ID:+H6hWFRU0
>>48
違う。
日本国債は日本国内で消化してしまう。
外国人は1％金利なんてリスク無いけど
リターンが無いものには手を出さない。
しかしこれだけリスクだらけの国債ばかりになってしまうと、
外国人も日本国債買い始めるかも。
86：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:00:28.54 ID:rmUMOuPo0
>>73
日本国債の外人保有率は過去最高だそうだ。
超低金利の日本国債が人気というわけじゃなく、
ドルもユーロも危なすぎるからとりあえず円に逃避。
でも買った円の投資先が無くて、
しょうがいないからただ遊ばせておくよりは
国債でも買っておこうというのが実態。
49：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:50:55.59 ID:y/ifCSJ20
ソースが「週刊実話」？
どうせチョン週刊誌の工作記事だろうが。
日本は、中国経済が崩壊してもビクともしないよ。
日本の中国輸出の依存度はGDPの5,6%程度。
また、株が暴落してもホトンド影響なし。
日本の金融資産に占める株式の割合は7%程度。
多少、企業が資金調達できにくくなるぐらい。
それよりは、中国の安い製品の輸入が途絶えれば、
日本の国内産業が息を吹き返し、大好況に突入する可能性がある。
（ただ、韓国は、中国貿易への依存度が
GDPの半分以上だろうから、いっしょに没落だろがw）
74：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:57:06.80 ID:vgSA3tFs0
>>49
正確に言うと、
中国経済が崩壊したら日本も大不況になるが
それでも欧米よりずっとマシ、というところだな。
欧州は最悪だろう。
すでに危機的経済状況にあるのに
それで中国経済が崩壊したら、
欧州は大恐慌どころではなくなる。
50：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:51:00.35 ID:J159G78u0
まあオリンピックと万博の後に来るって
言われてたからそうなるんだろうね。
でも農村の人たちを都市が吸収して
さらに発展することはできなかったんだろうか？
53：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:51:39.34 ID:d3g3incW0
経済トレンドは中長期的な底流を見ることから始めないとな。
一度近代化路線に乗った国は
先進国に追いつくまで高度成長は止まらないよ（日本がそう）。
途中、何回か不況や停滞もあるけど。
世界最大の自動車生産国にまで
近代化路線に乗った中国がバブルの一時的崩壊はあっても
発展がストップすることはありえない。
増大する内需にシフトしていけば、
日本企業は大儲けできるわな。
（高度成長期の日本企業が内需でどれだけ潤ったか）
88：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:04.46 ID:y/ifCSJ20
>>53
まあ、残念だが、中国がバブル崩壊すると、
国内の暴動で内乱状態になるだろう。
（現時点でも、暴動は毎年中国全土で10万件以上発生してる！）
共産党政権経済は、どんなに頑張っても
一流資本主義国にはなれないだろう。
（高度資本主義に必要な要素が決定的に欠けている）
あの、現在の中国以上に頑張っていた
ソビエト連邦も崩壊したしな。
56：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:52:07.65 ID:1BcLb1pAO
移転準備始めてる会社も多いだろうし
そこまででもないでしょ
日経信じるアホが死ぬだけで
58：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:53:03.22 ID:v37KIv0y0
こうやって見ると
アメリカの投資家逃げるのはえーなｗ
59：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:53:07.54 ID:VQnrdw4E0
なんで素人でも予測できることを
経営のプロが予測できないのだろうか
68：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:18.69 ID:UynBxjBM0
嘘だ！
こないだ天下のＮＨＫが
「経済発展著しい中国！」って言ってたぞ！
69：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:34.42 ID:psQ7NUCg0
そもそも中国が巨大市場というのがミスリード。
71：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:56:51.21 ID:0tVQj6/w0
おいおいバブル崩壊って国が崩壊する意味で言ってる奴いるのか？
それなら日本もとっくに崩壊してるわな・・・・
日本でバブル崩壊したときは沢山の人が首吊ったよな。
今回も巻き込まれてまた日本人で首吊る奴が沢山出ないといいけどな
中国人は首吊らずに攻撃的になって暴れる方向に出るでしょうｗ
119：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:07:10.81 ID:c3K/pZzF0
>>71
それが怖いよな中国人は。
世界中にうようよいるからな。
77：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:58:03.23 ID:3lgrHube0
中国のＧＤＰの半分は、
金融不動産などの投資による発展で消費じゃないから、
自転車こぎ続けないと駄目。
当然、どこかで調整がくる。
80：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 11:58:58.45 ID:8iG/GeGP0
アメリカがいけいけどんどんだった時に
リーマンショックを予想してた奴なんてほとんどいないし、
何かでかい事がおきる時は、突然の様におこるからな、
先を読む力なんて何処でも得られないし、
大半の人は無いから面白い。
91：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:28.75 ID:0tVQj6/w0
>>80
結構警鈴鳴らしてた人いたよ・・・
ただ多くの人が聞く耳持たなかっただけｗ
129：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:08:42.14 ID:v37KIv0y0
>>80
サブプライムローンがヤバそうだってのは
かなり前から話題になってた気がする
ただサブプライムに手を出してないはずの日本が
リーマンショックの影響一番受けてたのはびっくりだったな
174：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:13:47.25 ID:iXvBILcN0
>>129
リーマンショックそのものでは日本は一番影響受けなかったよ。
各国が緊急経済対策と次々と打ち出す中、
リーマンショックを理由に解散ばかり言って
景気対策の足を引っ張った当時の野党と、
その状況を正確に伝えず野党の味方をしたマスゴミの問題。
235：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:24:33.41 ID:JeEr7ekhO
>>174
確かにマスコミ不況だな
金があるやつが自腹でホテルのバーで飲む程度で
贅沢だって騒いでたからな
企業の経営者も株主が怖くて金が使えなくさせられた
84：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:00:12.13 ID:UH6KSWkq0
崩壊したかと思って祝杯あげようと思ったのに
まだか
134：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:09:07.46 ID:iXvBILcN0
>>84
日本でバブル崩壊した時もそうだけど、
崩壊してる最中は崩壊してるとは認識しないものだよ。
144：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:10:43.47 ID:KPNRdVIU0
>>134
それはあるよな
ちょっと売れ行きが悪くなってきただけだと
「まあ、来年には戻るだろう」とか
インチキ経済学者の評論信じちゃって、
墜落機に搭乗したまま
89：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:08.26 ID:KPNRdVIU0
チキンレースやな
日本でもバブル崩壊が始まった時
１か月前の段階でマンション完売した会社と
１か月遅れたため大量の物件抱えて
あぼーんした会社とかあったしな
90：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:01:27.06 ID:0WnPgmKq0
そもそも中国の国内総生産の数字自体が怪しかったし
国営銀行のATMから偽札が出るくらいだし、
中国バブルのほとんどは
中国共産党当局が金をばら撒いて作った物だから
田舎町に人口を上回る高層マンションが建ったり（地震でもないのに倒れる）、
金が無いのに高速鉄道を作り始めたり（途中まで作って止める）
この先同じ勢いが続くなんて誰も思ってないと思う。
102：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:03:29.08 ID:AUXlrkD1O
高成長が安定成長に変わるだけだろ
バブル崩壊とか大げさなんだよ
108：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:05:03.36 ID:c5wqtcT+0
>>102
４０年前の水準に戻って安定するだけだよなｗ
107：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:04:48.65 ID:v37KIv0y0
とりあえず現時点で悲鳴上げてる中国人は
不動産会社と、しばらく前に高値で不動産を買った庶民だな
不動産に買い手がつかなくなって
不動産会社の倒産が目立つようになってきた
111：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:05:49.76 ID:0vARjtA40
＞ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。
中国株は大丈夫って言っておいて
手の平返しでこれかよｗｗｗ
342：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:51:09.20 ID:y1ySgGnE0
>>111
ファンドは自分らが逃げ切るまでは
大丈夫って言うに決まってるじゃん
個人とか他所が死のうが関係無いからな
114：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:06:33.34 ID:Eq8a8Ye80
つかさぁ、この期に及んでまだ中国工場がメインなら
その会社もう終わってるんでないだろうか・・・
今はまだ何とかもってても、２，３年で潰れるよなぁ
先を見る目がなさすぎる
132：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:08:58.69 ID:0tVQj6/w0
中国は実質共産党独裁体制だし自殺傾向の日本人と違って
外に向かって暴れる傾向のある中国人だからなあ・・・
日本とは全く異質のバブルの崩壊の仕方をするだろうから
相当警戒して対策整えておかないと酷い目に会うよｗ
137：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:09:48.41 ID:FdCvNaqg0
乗っ取られるか、
略奪・焼き討ちに遭うだけでしょうな。
143：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:10:38.77 ID:fair6qUM0
結構タイに移行してるけどな日本企業。
こないだの洪水でダメージ受けたけど。
161：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:12:53.10 ID:WxHOEFAjO
中国のバブルが弾けようが
あの国の人口と地力と資源があればなんとでもなるだろ
むしろ人の価値が下がって諸外国の生産力が上がるわ、
世界の工場なめんな
187：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:15:24.11 ID:j87YfCITP
>>161
人口が多くて、金持ってるのは沿岸部ばっかりだから
必ずしもそうとは言えない
食い詰めた内陸部が命をかけて反乱起こして
国が崩壊する可能性がある
214：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:19:52.75 ID:rmUMOuPo0
>>187
だから、そうならないように中国は
徹底的な情報管理・マスコミ統制を早くからしてるわけだ。
あの国の住民が平等バンザイ、格差イクナイと口々に言い始めたら
それこそ経済が大崩壊して再起不能になるよ。
とんでもない格差があるからこそ安い製品作れて
それを輸出できてるわけで。
「格差？貧困？それはおまえの努力が足りないだけアルヨ」って
洗脳が徹底してるうちは中国経済は何度でも蘇る。
224：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:22:43.87 ID:j87YfCITP
>>214
＞してるわけだ。あの国の住民が平等バンザイ、格差イクナイと口々に言い始めたら
ニュース見たらわかるが
もう相当なレベルで言いまくってる
ストライキで工場止まりまくってるよ
169：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:13:29.48 ID:rZJ/da6n0
ヘッジファンドと格付け会社の極悪ぶりは
殆ど人類の敵レベル。
182：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:14:42.94 ID:z6d4xp+M0
中国は不動産さえなんとかすれば、
比較的ゆるやかに落としどころを見つけて
また復帰できそうな気がするけど
とりあえず、不動産投資してた人たちはもうだめぽ
189：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:15:28.71 ID:lK6vGQ+X0
まあ普通は投資するなら複数に分散するのは基本で、
中国だけ工場を作ったアホ企業は遅かれ早かれ潰れるだろ。
しかしこういう格付け会社はテロリストとなんら変わらないな。
207：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:18:43.46 ID:X+XHsgYT0
>>189
まあ工場の立地だけじゃないけど
身の丈に合ってない拡大路線のユニクロなんか危ない
193：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:16:46.93 ID:v37KIv0y0
内乱が起こって戦火が広がって
戦争による好景気が来るってパターンはないですか？
201：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/12/23(金) 12:17:46.29 ID:ZBi/kbgu0
日本も89年の暮がバブルの崩壊だったんだけど、
3年くらいしてから新卒が就職できなくなって気づいていたなぁ
当時のマスゴミは
「景気対策なんか無駄だからするな。」だったからなｗ
384：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/23(金) 13:02:14.12 ID:QXwf1V6W0
>>201
なるほど
現状でも深刻な就職市場の人余りが、
住宅バブル引締めで高成長が鈍るとさらに掃けなくなる
市民がそれを実感する数年前に実は崩壊してたってことになりそう
212：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:19:19.79 ID:0tVQj6/w0
マスコミがバブル崩壊って本気で言い出した時はもう手遅れｗ
（今のところまだ本格的には言ってないけど・・・）
経済関係の話はマスコミはいつもワンテンポツーテンポ遅れて
報道するって自覚しとかないとねｗ
240：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:25:41.78 ID:ayvjxhcK0
共産主義も必要悪ってことじゃん。
思えば米ソの冷戦時代が一番にバランスがとれてたのでは？
資本主義の天敵がいないから暴走するんだよ。
253：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:28:30.06 ID:CmH/zZj9P
>>240
そうね
そのころはアメリカが気前のいい親分という感じで面倒見がよかった
今は子分から金を巻き上げる自転車操業のカリスマ性を失った親分
自由だの透明性だの規律にはうるさいが、
何かケンカばかりしている不安定なボスとなった
260：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:30:23.18 ID:0tVQj6/w0
リーマンショックだって一年前から株価は下り坂で半年前には
住宅関連の投資会社倒産してたもんな・・・
リーマンショック絡みも1年前からもう崩壊は始まってたし
その前からヤバイヤバイと言い出してる関係者はいたし。
ド派手なクラッシュは崩壊の最終局面なんだろうなｗ
264：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:31:35.93 ID:p5Gx/KyF0
この前知り合いの中国人から聞いた話だと、
中小企業の夜逃げが相当数でてるみたいだね
「次はインド」が彼らの認識らしい
267：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:32:37.94 ID:UZpRRCRf0
>>264
それ温州じゃね？
あそこは完全な金融崩壊起こしたし。
274：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:34:04.46 ID:p5Gx/KyF0
>>267
重慶って言ってた様な気がする
286：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:35:48.62 ID:UZpRRCRf0
>>274
重慶か、経済特区崩壊ですね。
269：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:33:27.89 ID:DmXsDmdS0
中国は外国企業においしい思いをさせないよう邪魔してきたから
逆に中国バブルの崩壊の影響は中国国内限定になるかもね
日本のバブル崩壊みたいに
282：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:35:14.66 ID:2cHbSiGh0
>>269
白人資本はもう４、５年前から中国から手を引き始めて
最後まで残ってしまったアホが日本資本と韓国資本だな
流れを読めない情弱だからこうなる
日本と韓国が叩きのめされた頃に
白人が戻ってきてすべてを手中におさめる
279：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:34:32.96 ID:uMvzU5Ii0
どっかのネラーが、うまいまとめを書いていた。
ＴＰＰで得をするのはエリートと途上国の庶民で、
損をするのは先進国の庶民。
先進国で中国人と同じ単純作業をしていたら、
中国人なみの所得になる。
288：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:36:24.58 ID:CmH/zZj9P
>>279
そうだわなぁ
貿易自由化は低賃金国の労働者が
自分の国にスポッと入ってきたようなものだものね
中間層、特に製造業、農業の労働者が一番やられるね
311：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:40:50.48 ID:uMvzU5Ii0
>>288
こういう分類もある
農地が高くて労賃が安い → コーヒー農園＆季節労働者
農地が高くて労賃が高い → 都市近郊の野菜
農地が安くて労賃が高い → アメリカの機械化農業
農地が安くて労賃も安い → （そんな天国は存在しないｗ）
307：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:40:01.54 ID:k8cF8h3m0
日本が悪い悪いというが
各国の経済状況を見るに
本気を出せばこれほど世界に対して
アドバンテージをとれる国はないんだがな
351：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 12:53:10.05 ID:H0qE5Guk0
こないだＮＨＫで中国人自身がいってたけど
国営企業は赤字決算を出したほうが、
国が金を出してくれるから
黒字でもわざと赤字決算を出したり滅茶苦茶らしいな
国営企業がこんなことばっかりやってるんだから
バブル崩壊は必然だろ
375：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 13:00:06.28 ID:i5bvsOJJ0
現地より報告
中国東北地方の都市にいるが
バブルは今年８月くらいにすでに崩壊済。
不動産取引激減した。
が、銀行の預金準備率が１２月に５％下がったので
もう一度下がるのをみんな待ってる。
たぶん１月にもう一度下がるので旧正月明けから
徐々に回復すると思われる
日本と違って政府発表の金融政策に
ダイレクトに国民が動くので見てて楽しいｗｗ
