豊田の消防団員４３人が退団届、運営費を３分の１に削減され対立…愛知

 コメント一覧 (54)

1. • 1. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:04
   • 結局お金か(´・ω・`)
     
2. • 2. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:16
   • ありがとうを集めるのが趣味の
     どこかの議員のような人たちが氾濫する予感
     
3. • 3. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:43
   • そら辞めるワナ
     
4. • 4. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:43
   • ※2
     お金ってか、こんなに減らされたのが納得できないんだろ
     家の父が消防団入ってるけど、めっちゃ大変だぞ
     スレで書いてあること以外にも、地域の自治会に呼ばれて災害時のことレクチャーしたり、災害時は身体障害者の家まわったりするんだぞ
     親がこんなにボランティアみたいな待遇でやってんのにお金減らされたら、なめられてんのかとイライラするわ
     
5. • 5. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:46
   • 火事の時は私有地に入れるという公権力を行使できるのに
     国籍条項が無いというね
     
6. • 6. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:48
   • ボランティアに近い組織なんだから飲み食いくらいはある程度ないとな
     休日出動や深夜出動とかあるんだから
     しかも、事件事故が発生して初めて手当て出るものだからね
     当番待機でもお金なんて出ないんだから、コレなくなったらこっちも激減するわ
     （自分の住んでいる市でのお話
     
7. • 7. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:53
   • 消防団が金の無駄、か･･･
     消防団なしだと、その分消防隊を充実しなきゃいけなくなるが
     そのほうがよっぽど金が掛かるぞ
     
8. • 8. 名無しさん
   • 2016年04月23日 20:55
   • 元々ボランティアみたいなもんで末端の報酬なんて雀の涙よ。
     日常潰しての出動はホント辛いし。
     いきなり三分の一なら辞めて当然。
     楽ならこんな必死に勧誘はせんよ。
     
9. • 9. 名無しさん
   • 2016年04月23日 21:02
   • 今、日本の時代が昔に戻りつつある。当初は、町内会も消防団も非常に重要な意味を持っていた。
     しかし、日本の高度経済成長と人口増加及び価値観の多様化によって、消防団も町内会も面倒なだけの組織になっていた。
     今、失われた20年を経て、日本経済は失速し少子高齢化も進んでいるにもかかわらず街には外国人も増えている。そういった意味では、昔の古き良き日本よりも治安は悪くなるだろう。
     そのような中で地域密着型の町内会や消防団のような互助会組織は、必ず必要になってくる。馬鹿にする事なかれ。
     
10. • 10. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:05
    • 消防団なんか率先してやりたい人間なんか少ないのに
      年間７０万なんか在籍人数で割ったらささやかな飲食代ぐらいだろう
      
11. • 11. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:05
    • 俺も田舎の団員だけどまさに>>182の言う通りなんだよなぁ
      お前らがよく批判しているブラック企業以下の組織だよ
      勧誘されて2年くらいならと入ったら最後20年は辞めれない
      途中でやめれば田舎では村八部、都会でも散々嫌味言われて後味悪い退団になるだろうね
      それなのに給与は0円で毎月の点検後に夜飯食べに行くだけ
      さらに上の組織からのピンハネもされるし
      活動も中途半端だから各団員の練度は素人並み
      正直何のための組織なのかわからなくなる
      もう昔からの制度をそのまま踏襲するのは無理があるんだよ
      
12. • 12. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:18
    • 消防団がこのままじゃ無くなる、無くなってはならないと思ってるから、
      団員の人たちは必死になってるんでしょう。
      ちょっとした地域の集まりとかボランティアに出される飲み食い代に
      目くじらを立てる人がいるけど、うまみがあるなら自分がやるとは決して言わない。
      やってくれる人にまともに日当払ったら幾らになるのか、それすら計算してない。
      彼らが自分たちで飲み食いしたいんじゃなくて、本来地域の人からのねぎらいだって分かってない。
      文句だけ言う人って、自分も世間のために何かしようという感覚を、少しは持ってもいいんじゃないかと思う。
      
13. • 13. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:19
    • それなりの対価が元々ないのにも関わらずボランティアで頑張ってきたのに、
      その少ない見返りすら大幅に減らすって言うんだから、ソラやめますわ。
      
14. • 14. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:30
    • いいじゃん
      無駄なことは辞めろ
      
15. • 15. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:53
    • ボランティアで火に命かけるとか嫌だわ
      
16. • 16. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:53
    • 好きで行ってる奴なんて一割もいねーよ
      ぶっちゃけ辞めるタイミングが欲しかったのですよ
      
17. • 17. 名無しさん
    • 2016年04月23日 21:58
    • ボランティア以下の待遇なのにそこから削るとは…
      70万じゃ事務作業すら出来ない…足代、印刷費タダじゃ無いからね
      
18. • 18. 名無しさん
    • 2016年04月23日 22:03
    • そもそも行政がするべき仕事を何の権限もない素人集団
      に任せるのが間違い。役人の怠慢だよ。自分たちの仕事を
      いかに減らせるかそればかり考えてる。消防署の強化をすれば
      いいことだ。
      
19. • 19. 名無しさん
    • 2016年04月23日 22:05
    • 俺が住んでいる所の消防団年俸・出動手当は市が出しているから
      市議会で消防団の年俸が安いって議論になって
      昨年度あげてくれたよ。
      
20. • 20. 名無しさん
    • 2016年04月23日 22:07
    • 消防団は出動以外にも月一で水出しと設備チェックがある
      祭りとかあると手伝いもさせられるし草刈もある
      地区の規模によってはただの雑用係だ
      
21. • 21. 名無しさん
    • 2016年04月23日 22:13
    • ボランティアって言ってる人も要るけど年間基本報酬があって出動費もあり、それらとは別に運営費。
      親睦会はともかく研修と言う名の慰安旅行（コンパニオン付き）にまで予算だせるかといえば否ともなる人が多いでしょうね
      
22. • 22. 名無しさん
    • 2016年04月23日 22:51
    • 民間にアウトソーシングしろよ。
      それが高いってんなら70万程度出しとけ。
      PTAとか消防団とか要らんだろ今時。
      
23. • 23. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:04
    • 批判してる奴じゃあおまえやれよってことだよ
      消防団でも地域自治会でも必ず飲み食いのことでいちゃもんつけてくるアホがいる
      そういう奴は絶対参加しないし役回りも拒否するだけど口は出す
      ただでさえ無理言ってやってもらってるのがほとんどなのに
      文句言う奴のは傍観する立場か自分は奉仕される側と決め込んで偉そうにものを言う
      本当に腹が立つよ
      
24. • 24. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:04
    • まあ愛知県ならレスキューファイアーがいるし、「消防団にかける予算はムダ！」って思われてるんなら是非もないわな
      
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:16
    • うちの地域は任期2年の当番制、毎年給金2万円出るよ
      
26. • 26. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:17
    • 何でも金で解決しておけばいいだろ。
      金ケチる奴が人の善意を語るんじゃない。
      
27. • 27. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:23
    • 飲み会と売春旅行を止めたらいいんじゃないですかねえ・・・
      
28. • 28. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:27
    • どんな話でも損得じゃないとかいう奴いるけど
      最終的には損得よ
      損得っていうとすぐ金額換算みたいな話になるけど
      実際には自分が気分がいいかどうかとか、何か起きたときの保険として機能するかとか、精神的充足とか自己満足そういったものも含めてみんな損得の話で
      そういった部分でも得が損を大幅に下回れば人は動かんよ
      その辺無視する人間ってのは世の害悪さ
      
29. • 29. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:28
    • 消防団を無くせば間違いなく治安が悪くなる。住民のつながりが薄くなるしね。
      
30. • 30. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:38
    • 少ない資金でも活動してくれる人を確保出来るならいくらでも切り詰めればいい。
      お金は出せない、人もだせない、でもいないと困る、でもうちの息子は無理です。
      こんな地震大国なんだから、緊急時の避難場所への誘導程度は男女訪わず自治会単位で強制にすればいい。
      
31. • 31. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:39
    • ※27
      売春旅行とか今ないやろ
      ネットに毒され過ぎ
      
32. • 32. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:44
    • ※29
      それが狙いなんだろ
      
33. • 33. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:45
    • 消防団が無駄とか消防署が充実してるんだろうなぁ
      
34. • 34. 名無しさん
    • 2016年04月23日 23:54
    • 半強制で無理やり入らされるからね
      抜けたら隣近所に何言われるかわかんないし…
      こうやって堂々と抜けられる機会があるってうらやましい
      
35. • 35. 名無しさん
    • 2016年04月24日 00:32
    • 団員歴20年。年間報酬2万4千円。一回の出動 費は、1時間だろうが 12時間だろうが1100円。その中から、分団員で揃えるジャンパー、長靴、シュ－ズ、皮手袋、屯所の備品等々。勿論、個人に渡る現金は0円。
      訓練、点検、夜回り、各種行事、夏祭・秋祭りの強制参加、ポンプ操法の大会の練習等。火消し意外の活動は土日の為、幼稚園と小学校の行事も時々行けず。各自治会の団員は10～13人は強制。私と同じ境遇の団員は、そこそこ居ると思う。退団したい。
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2016年04月24日 04:31
    • 米27米29
      これだけ安ければ金策も必要だろうね
      
37. • 37. 名無しさん
    • 2016年04月24日 07:50
    • 非常勤ですら、公務員は自分のことしか考えないごみしかいねーんだな。
      公務員になった瞬間、皆ごみになるだろうね。
      無給で働いて当然だろ。公務員とか。まじ死んでほしい。
      予算たりないなら、手弁当くらいしろよ。
      
38. • 38. 名無しさん
    • 2016年04月24日 08:57
    • どの程度田舎か？
      だとおもうがな。
      10分で本職が来るような場所なのか？ならいらないけど。
      
39. • 39. 名無しさん
    • 2016年04月24日 09:20
    • えっ馬鹿高い税金を払ってるんやから、消防署の仕事やろ。
      消防団とかなんやねん。
      
40. • 40. 名無しさん
    • 2016年04月24日 10:30
    • 地方やないから知らんけどそもそも消防団て何をやる人なん？
      地域のふれあいとかゆーとるけど消防隊員とふれあった機会ないけどなあ。
      
41. • 41. 名無しさん
    • 2016年04月24日 12:04
    • 70万だろ?防災備品の維持費は?点検や更新の積み立てだけでも残らんだろ。
      それらを差し引いた人件費でも人数に対して安いなぁと印象、他の自治体がよりブラックなんじゃ...
      
42. • 42. 名無しさん
    • 2016年04月24日 13:59
    • ７０００万ならわかるが
      手弁当でやってる連中の７０万削ってどうすんねん
      
43. • 43. 名無しさん
    • 2016年04月24日 14:37
    • 建物火災から山火事、土砂災害にも駆り出され、草刈り年末巡回諸々あるクソど田舎の消防団員の10年選手だけど、個人に給付なんて0だよー( ´ ▽ ` )ﾉ
      旅行も強制参加の自主積立。
      5年以上の継続で、年数×1万円の退職金出るらしいけど、今スグ辞められるなら放棄余裕ですわ。
      43人も退団したら、退職金だけで500万円越えんじゃね？
      
44. • 44. 名無しさん
    • 2016年04月24日 15:00
    • 対チョn自警団ならタダでも喜んでやるわ。
      すぐ目先に迫ってる南海トラフ地震の為にも対チョn自警団の早急な整備が必要です。
      
45. • 45. 名無しさん
    • 2016年04月24日 15:06
    • 面倒な仕事をしてるのに無駄と言われ、まともな給料が出るわけでもない
      退職金が出るといっても日雇いで働けば1年で余裕で稼げる額
      そりゃあ辞めるって
      行政も無駄だと思っているからこそ歳出削減なんだし、団員も常々辞めたがってるからwin-winでいいんじゃね
      
46. • 46. 名無しさん
    • 2016年04月24日 18:46
    • 飲み食いに消えるグレーな金を与えるんじゃなくて、個人ごとに消防団員手当を支給すればいいじゃん。
      そんでそれを少しずつ増減して、加入者の数の推移をみればいい。
      いきなり１／３に下げるって、そりゃ嫌がらせのクーデター起こされるよ。
      つうかこんなものに頼らないと消防システムって機能しないの？
      消防団のろくでもない逸話は山ほど聞くけど、ほかの国ではどうしてんのかね。
      
47. • 47. 名無しさん
    • 2016年04月25日 00:13
    • >飲み食いに消えるグレーな金を与えるんじゃなくて、個人ごとに消防団員手当を支給すればいいじゃん。
      これマジにやるとさ、とてもじゃないけど「へっ」と思うような少額にしかならないんだよ。たいがいの場合。それこそ弁当代程度。
      豊田市とは名ばかりの元西加茂郡か。心配だな。何があったんだろう、うまくいくといいのに。
      
48. • 48. 名無しさん
    • 2016年04月25日 14:48
    • 飲んだくれ集団だが防災以外の地域活動を率先して参加してるように見える。そういった地域の自警団が無くなるのは寂しい。
      
49. • 49. 名無しさん
    • 2016年04月25日 21:35
    • なんでこう消防団員を叩きたがるのかね？
      不必要だと思うなら行政に文句言えよ。
      一般の団員を叩いたところで、消防団の存続になんら影響を及ぼさないんですが・・・
      
50. • 50. 名無しさん
    • 2016年04月26日 00:02
    • ここで消防団員叩いているのは、消防団と無縁の都会育ちなんだろうな。
      俺も都会生まれの都会育ちだけど、地方に仕事で行く事が多いから、消防団員をはじめとした地域コミュニティーの価値は良く分かるよ。
      何でも揃っている都会ではない地方部では相互扶助が必要なんだって。
      
51. • 51. 当事者
    • 2016年05月03日 20:53
    • 今回の件はホントに疲れましたわ。
      ３月頭にいきなり言われたものでして。
      ただ、ここのコメントは消防団に対してのいい意見、悪い意見、両方を確認できました。
      メディアはお金の話をすれば面白いみたいですけど、本当は自治区の理解が無いので辞める方向になります。
      
52. • 52. 名無しさん
    • 2016年05月03日 22:57
    • 公務員だぞって書いてる奴がガイジ過ぎる
      もらえるお金全然調べた事ないんだろうな
      
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年05月08日 20:10
    • ※51　お疲れ様でした。
      地域が無くしたものは大きいね。
      消防団に反対する人は、地震があって火の手が上がった時に、
      「消防署は何してるんだ！」そう批判すれば気が済むのだろうか。
      災害があると、消防署や消防士たちも被災して身動き取れない時がある。一刻も早く火を消したい時に、組織立った防災組織が身近にあるのと、個人がバケツリレーをするのとでは雲泥の差がある。
      危機意識が高ければ、消防団はあった方がよい。
      「消防署は何してるんだ！」
      叫んでいる間に家は燃える。
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2016年06月03日 23:40
    • 田舎は消防団辞めれないから面倒よね同じ地域にいるとずっと辞めても愚痴愚痴いう一部のゴミみたいな奴がいるからね
      本当辞めたい長崎だけど田舎はひどすぎるぞ