1：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/26(日) 00:02:45.81 ID:???0
岡山県倉敷市の海底トンネル事故で、工事会社の鹿島は２５日、「トンネルの天井部分で何らかの異常があり、壊れた可能性が高くなった」と明らかにした。これまでに見つかった壁面ブロック（セグメント）片の中に、天井部分に使われたタイプが確認された。
同社は「天井部分のセグメントを取り付け中か、取り付け後に落ちて流された」とし、天井部分の崩壊で大量の海水がトンネル内に一気に流入した可能性が高くなったことを認めた。
セグメントは長さ約３．５メートル、幅１．４メートルで厚さ１６センチ。中央部分で割れたような形で１７日夜に見つかった。落ちたのがトンネル工事の先端部分か途中部分かについては、「まだ、確認できていない」とした。【小林一彦】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120226k0000m040060000c.html
3：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:04:05.05 ID:solPIA0r0
前部が沈降したのじゃなかったのか
ずさん調査のせいじゃなくて
部品のせいにしようとする意図を感じるなー
27：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:13:38.81 ID:c4OLSHA10
>>3
崩落直前に掘っていた部分の地盤は固かったとか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120216-OYT1T00151.htm
こりゃセグメントだな・・・
55：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:42:59.51 ID:8kYo+UmR0
>>3
部品のせいと言うより
コストダウン目的で肉厚をケチったのが
元凶だろ
63：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:48:39.11 ID:ejvqWZB9O
>>55
肉厚が、というよりは掛かる負荷を見誤った、
というのが正しいかと。
94：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 03:58:46.52 ID:qeCah4Ah0
>>3
そのショボい部品を発注したのは
杜撰な調査のせいだけどな。
18：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:09:32.42 ID:4mGvh2++P
時間を置いて、ホトボリ冷めてから
セグメントが原因でした
とか言い出したな、予想通り
19：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:09:35.18 ID:GB3NXxhA0
で、漏電はどこにいったの？
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:13:02.47 ID:4mGvh2++P
＞セグメントは長さ約３．５メートル、幅１．４メートルで厚さ１６センチ。中央部分で割れたような形で１７日夜に見つかった。
真相公開するのに1週間もかかってら
36：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:22:47.62 ID:FS77DIXo0
>>26
どこの誰の入れ知恵か知らんが、
悪いイメージが増すなぁ
29：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:16:46.83 ID:tT3ZU/ZW0
けちって貴重なベテランを
30：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:19:31.13 ID:0ljgLVJG0
海底に不連続的な岩盤でもあったのかと思ったら
なんだただの法則発動か
31：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:19:58.93 ID:a6yewh0iO
使用前のセグメントが仕様通りか調べてみな
絶対に強度不足だからw
33：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:21:19.69 ID:stXn35990
今まで鹿島が工事している所に
同じものが使われてはいないのか？
39：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:23:20.33 ID:WMO7nuFg0
韓国製が原因だから報道無くなるな。
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:28:10.33 ID:4mGvh2++P
>>39
そういや報道がピタッと止んだよな
セグメントが主因って判った辺りかも
43：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:27:50.31 ID:SlP8NbGq0
安定の品質だな
マスコミで報道されなくなったら
ガセじゃなくてマジに
51：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:40:33.22 ID:HwvWe4Zo0
海底トンネル事故に法則発動
513 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/11(土) 12:37:21.63 ID:TyfQCcNd0
倉敷海底トンネル崩落事故まとめ
穴が開いたのはマシンの後方（すでにトンネルが出来上がってる筈の場所）
土かぶり（設計）も11mあって問題なし、施工も問題なし
シールドマシンは鹿島建設の関連企業カジマメカトロエンジニアリング製
しかしコスト削減のために韓国製のRCセグメントを採用してた
トンネルの直径が4.8mなのにセグメントの厚みが16cm（直径に対して約3.3％）
セグメントにはトンネルの直径の6％前後の厚みを持たせるのが普通
そりゃ安いわけだ
薄いんだもん
で、ただでさえ薄いのにクラック入りまくりの
格安韓国製セグメント（笑）が加重に耐え切れずに崩壊
52：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:40:37.88 ID:SRm1y9MrO
彼女のお父さんがガチ下請なんだけど、
原因が金をケチったからなのは、
ほぼ間違いないって酒飲んだ時にちらっと言ってた。
ただ公にしたら全力で鹿島に潰されるから、
見ざる聞かざる言わざるだよってさ。
62：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:48:14.28 ID:X/GrnfQ50
金かければいいもの出来るのは当たり前で
コストダウンするのが技術屋の仕事だが
どうせなら国産のもの使って国内にお金回して欲しいね。
国も差額分を助成するとかできんのかな
68：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:53:24.95 ID:+4s7pS4h0
>>62
人件費高いから。
先進国の上に大工業国なのに
更に産業保護とかそれはそれで問題が。
ヒュンダイがやってる事だが。
65：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:50:49.02 ID:xa4kfhzf0
発注責任者誰だって話だよ
氷山の一角だろって
もうマスゴミは話になんねーよ
69：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:54:00.32 ID:VcL1AFQBP
「安物の粗悪品使った」って素直に言えよ
74：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 01:01:23.34 ID:Y4IYkhcz0
事故前日までの掘削の記録からは
地盤は固いと出ていたらしいな
事故当日も同じ地盤だったらノーズダウンはあり得ないよな
でセグメントは厚さと外径の比率は指針を満たしていない
セグメント同士はボルトレスで
偏圧がかかった時に継ぎ目が耐えられない
やっぱセグメント崩壊か？
裏込の管理もなんか怪しいなこの薄いセグメントなら
でも停電はなぜ？流入した海水でか？
84：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 02:11:19.32 ID:+aNq9LG7P
通常より薄いセグメントを使っていたらしいな
それと幅も広めだったらしいね
製造国関係なく鹿島がケチりすぎ
86：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 02:24:01.17 ID:kdgfSWbH0
おまえらだって
韓国製：１０００万でどうよ？
日本製：一億
と言われたら韓国製えらぶやつもいるだろ
そういうことだろ
88：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 03:29:34.95 ID:SlP8NbGq0
>>86
自分の食べ物や車なら直接命かかってるから
韓国製は避けようと思う人多いだろうけど
人の命だと思うからこうなるんだろうかね
114： 【九電 63.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【29.1m】 ：2012/02/26(日) 07:50:52.70 ID:dAGfzWqW0
シールド工法はトンネルが円形だから
土圧は360度均一にかかるわけで
天井が破壊されたってことは、
海水が入ったじゃなく海底の底が抜けて
一箇所に荷重が集中して
その圧力でセグメントがぶっ壊れたんじゃね？
やっぱり海底の被りが薄かったってことか
それって施工ミスじゃなく鹿島建設の設計ミスだろ
安上がりに設計して作業員が死んだ
元請けである鹿島建設の100％責任だわな
126：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 09:00:55.53 ID:xaCGJjwkP
セグメントの厚みは強度を確保するためだ
最近の新素材を混ぜることで
薄くても十分な強度を持ったセグメントは可能だ
問題は鹿島の仕様どうりにセグメントが製造されていたかだ
127： 【九電 65.6 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【14.4m】 ：2012/02/26(日) 09:07:05.80 ID:dAGfzWqW0
完成したセグメントは強度試験に合格したから
トンネルに使ってるんだろ
そこまでやるのが世界のゼネコン
134： 【九電 65.6 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【32.5m】 ：2012/02/26(日) 09:22:30.32 ID:dAGfzWqW0
シールドマシンの先端は
ダイヤモンド級の硬い特殊金属使ってるんだっけ？
それだけでも結構な値段だろうな
135：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 09:23:24.28 ID:dOM9LFxG0
予想通りすぎる展開だな
僅かな材料費をケチるために、
セグメント厚を薄くしたとか
やっている事が姉歯と全く同じ
実際に死人が出ているだけに、
姉歯よりずっと罪は重い
101：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 05:18:47.60 ID:4mGvh2++P
結局、韓国製セグメントが原因でした
おかげでこの件での報道もなくなりました
122：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 08:51:05.74 ID:drfkgG5x0
マジでこの事故の報道がされなくなったな。
韓国製セグメントの情報が当初からネット上ではあったし、
それによりマスコミの報道が無くなるという予想もあった。
正に予想通り。マスコミの報道姿勢が原因を特定している。
事故原因は韓国製のセグメント。
これを選択した経緯が表に出てくればより明確になるだろうがな。
時間を置いて、ホトボリ冷めてから
セグメントが原因でした
とか言い出したな、予想通り
19：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:09:35.18 ID:GB3NXxhA0
で、漏電はどこにいったの？
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:13:02.47 ID:4mGvh2++P
＞セグメントは長さ約３．５メートル、幅１．４メートルで厚さ１６センチ。中央部分で割れたような形で１７日夜に見つかった。
真相公開するのに1週間もかかってら
36：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:22:47.62 ID:FS77DIXo0
>>26
どこの誰の入れ知恵か知らんが、
悪いイメージが増すなぁ
29：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:16:46.83 ID:tT3ZU/ZW0
けちって貴重なベテランを
30：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:19:31.13 ID:0ljgLVJG0
海底に不連続的な岩盤でもあったのかと思ったら
なんだただの法則発動か
31：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:19:58.93 ID:a6yewh0iO
使用前のセグメントが仕様通りか調べてみな
絶対に強度不足だからw
33：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:21:19.69 ID:stXn35990
今まで鹿島が工事している所に
同じものが使われてはいないのか？
39：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:23:20.33 ID:WMO7nuFg0
韓国製が原因だから報道無くなるな。
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:28:10.33 ID:4mGvh2++P
>>39
そういや報道がピタッと止んだよな
セグメントが主因って判った辺りかも
43：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:27:50.31 ID:SlP8NbGq0
安定の品質だな
マスコミで報道されなくなったら
ガセじゃなくてマジに
51：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:40:33.22 ID:HwvWe4Zo0
海底トンネル事故に法則発動
513 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/11(土) 12:37:21.63 ID:TyfQCcNd0
倉敷海底トンネル崩落事故まとめ
穴が開いたのはマシンの後方（すでにトンネルが出来上がってる筈の場所）
土かぶり（設計）も11mあって問題なし、施工も問題なし
シールドマシンは鹿島建設の関連企業カジマメカトロエンジニアリング製
しかしコスト削減のために韓国製のRCセグメントを採用してた
トンネルの直径が4.8mなのにセグメントの厚みが16cm（直径に対して約3.3％）
セグメントにはトンネルの直径の6％前後の厚みを持たせるのが普通
そりゃ安いわけだ
薄いんだもん
で、ただでさえ薄いのにクラック入りまくりの
格安韓国製セグメント（笑）が加重に耐え切れずに崩壊
52：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:40:37.88 ID:SRm1y9MrO
彼女のお父さんがガチ下請なんだけど、
原因が金をケチったからなのは、
ほぼ間違いないって酒飲んだ時にちらっと言ってた。
ただ公にしたら全力で鹿島に潰されるから、
見ざる聞かざる言わざるだよってさ。
62：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:48:14.28 ID:X/GrnfQ50
金かければいいもの出来るのは当たり前で
コストダウンするのが技術屋の仕事だが
どうせなら国産のもの使って国内にお金回して欲しいね。
国も差額分を助成するとかできんのかな
68：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:53:24.95 ID:+4s7pS4h0
>>62
人件費高いから。
先進国の上に大工業国なのに
更に産業保護とかそれはそれで問題が。
ヒュンダイがやってる事だが。
65：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:50:49.02 ID:xa4kfhzf0
発注責任者誰だって話だよ
氷山の一角だろって
もうマスゴミは話になんねーよ
69：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 00:54:00.32 ID:VcL1AFQBP
「安物の粗悪品使った」って素直に言えよ
74：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 01:01:23.34 ID:Y4IYkhcz0
事故前日までの掘削の記録からは
地盤は固いと出ていたらしいな
事故当日も同じ地盤だったらノーズダウンはあり得ないよな
でセグメントは厚さと外径の比率は指針を満たしていない
セグメント同士はボルトレスで
偏圧がかかった時に継ぎ目が耐えられない
やっぱセグメント崩壊か？
裏込の管理もなんか怪しいなこの薄いセグメントなら
でも停電はなぜ？流入した海水でか？
84：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 02:11:19.32 ID:+aNq9LG7P
通常より薄いセグメントを使っていたらしいな
それと幅も広めだったらしいね
製造国関係なく鹿島がケチりすぎ
86：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 02:24:01.17 ID:kdgfSWbH0
おまえらだって
韓国製：１０００万でどうよ？
日本製：一億
と言われたら韓国製えらぶやつもいるだろ
そういうことだろ
88：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 03:29:34.95 ID:SlP8NbGq0
>>86
自分の食べ物や車なら直接命かかってるから
韓国製は避けようと思う人多いだろうけど
人の命だと思うからこうなるんだろうかね
114： 【九電 63.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【29.1m】 ：2012/02/26(日) 07:50:52.70 ID:dAGfzWqW0
シールド工法はトンネルが円形だから
土圧は360度均一にかかるわけで
天井が破壊されたってことは、
海水が入ったじゃなく海底の底が抜けて
一箇所に荷重が集中して
その圧力でセグメントがぶっ壊れたんじゃね？
やっぱり海底の被りが薄かったってことか
それって施工ミスじゃなく鹿島建設の設計ミスだろ
安上がりに設計して作業員が死んだ
元請けである鹿島建設の100％責任だわな
126：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 09:00:55.53 ID:xaCGJjwkP
セグメントの厚みは強度を確保するためだ
最近の新素材を混ぜることで
薄くても十分な強度を持ったセグメントは可能だ
問題は鹿島の仕様どうりにセグメントが製造されていたかだ
127： 【九電 65.6 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【14.4m】 ：2012/02/26(日) 09:07:05.80 ID:dAGfzWqW0
完成したセグメントは強度試験に合格したから
トンネルに使ってるんだろ
そこまでやるのが世界のゼネコン
134： 【九電 65.6 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【32.5m】 ：2012/02/26(日) 09:22:30.32 ID:dAGfzWqW0
シールドマシンの先端は
ダイヤモンド級の硬い特殊金属使ってるんだっけ？
それだけでも結構な値段だろうな
135：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 09:23:24.28 ID:dOM9LFxG0
予想通りすぎる展開だな
僅かな材料費をケチるために、
セグメント厚を薄くしたとか
やっている事が姉歯と全く同じ
実際に死人が出ているだけに、
姉歯よりずっと罪は重い
101：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 05:18:47.60 ID:4mGvh2++P
結局、韓国製セグメントが原因でした
おかげでこの件での報道もなくなりました
122：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 08:51:05.74 ID:drfkgG5x0
マジでこの事故の報道がされなくなったな。
韓国製セグメントの情報が当初からネット上ではあったし、
それによりマスコミの報道が無くなるという予想もあった。
正に予想通り。マスコミの報道姿勢が原因を特定している。
事故原因は韓国製のセグメント。
これを選択した経緯が表に出てくればより明確になるだろうがな。
