1：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2012/05/20(日) 04:59:44.15 ID:???
「百貨店市場は今後5年間で、さらに1兆円縮む」
高島屋の鈴木弘治社長が4月6日の決算会見で、そんな厳しい見通しを披瀝した。むろん、デパートの地盤沈下は今に始まったことではなく、長期にわたって売上高の前年比減少が続いている。2001年に8兆5724億円だった売上高は、昨年6兆1525億円まで落ち込んでおり、10年間で2兆4000億円も減少したことになる。
小売業トップのイオンは2014年に売上高6兆円(今年2月期は5兆2061億円)の目標を掲げており、鈴木社長の見立て通りならば、全国のデパートが束になってもイオン1社の足元にも及ばないことになるのだから相当に深刻だ。 「各社とも危機感を募らせているのですが、起死回生の特効薬など簡単に見つからない。だからこそ、旧態依然とした店舗改装ラッシュにすがるしかないのが実情です」(流通業界紙記者)
実際、ここへ来て各社とも大規模改装に活路を求めている。三越伊勢丹ホールディングス(HD)は、2年前に約420億円を投じて5割増床した三越銀座店に続き、伊勢丹新宿店も婦人服売り場などを約90億円かけて改装し、来年春の開業を目指している。また、苦戦が続く三越日本橋本店も、新装オープンわずか8年で全面リニューアルに向けて動き出している。東京ではほかに高島屋東京店、大丸東京店が大幅増床を計画しており、松坂屋銀座店は周辺地域と一体再開発して巨大な商業施設を建設予定だ。
大阪ではJR大阪三越伊勢丹が昨春に開業。いわゆる“大阪百貨店戦争”が勃発したタイミングに合わせて大丸梅田店や高島屋大阪店が増床で対抗、今秋には阪急梅田店が大幅増床する上、地元勢の迎撃に遭って苦戦を強いられている三越伊勢丹も「大逆転」を狙って来年中の大改装を計画している。似たような話は名古屋や横浜にもあり、まさに“改装・増床ラッシュ”の言葉がピッタリする。
その一方で各社とも新規出店の計画はない。市場が縮小し、もはや拡大が望めないことから「ビッグマネーを注ぎ込んで出店しても採算が取れない」と踏んでいる証拠である。といって手をこまねいていれば、スーパーやユニクロなどに顧客を奪われ、ジリ貧の一途をたどるのは目に見えている。だからこそ改装という名の“局地戦”に打って出て、限られたパイの争奪戦に活路を見出そうとの作戦なのだ。 確かに、店舗を増床・改装すれば宣伝効果から一定の集客が見込めるだろう。しかし、それも時間が経てば効果が薄れる。そこでまたゾロ増床・改装を繰り返せば、結局は麻薬中毒と同じ。まるでパチンコ屋の新装開店だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6560404/
2：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:02:09.90 ID:bKE20EiM
誰が行くのあんなとこ
5：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:12:08.98 ID:AmLnaSJo
屋上に遊園地も無いんだろ？
6：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:15:23.51 ID:I8VfH35c
地下食品は行くけど上に行かないな（笑）
312：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 11:37:48.72 ID:f6pdJIEr
>>6
そうか！
全館食料品にすればいいんだ！
7：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:17:10.71 ID:QRJBA2o5
高くて品質悪くて接客も悪い
そら行かんわｗ
8：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:18:46.64 ID:CV4W6XyN
デバートは、子どもの頃の思い出としてはあるが
今は行く気はない
もう、昔とは違うんだよな
10：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:21:31.46 ID:76QVYwSW
90年代後半から00年位は円高も手伝って
ハイブランド系のショップに客が溢れてたのにな
11：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:21:45.76 ID:HWko3pex
中に入ってる本屋しか行かない
13：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:26:18.69 ID:onqLNCBj
買物の広場として終わったのだから、
生活の広場に生れ変る必要がある、
各種病院や映画館や遊戯施設に店舗が付随するとか。
14：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:27:25.33 ID:VIC3JxHp
デパートの名前の入った包装の贈り物を喜ぶのは
いまでは、団塊以前のジジババぐらいでね
15：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:28:53.96 ID:4we4vPWe
今年から給料増えたしと思って
自分へのご褒美にと思って百貨店に紳士服買いに行ったが
値段が高すぎ。
ワイシャツ3万円って誰が買うんだよ、
バブルのときとは違うんだからさ
16：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:30:02.67 ID:BjA8njCq
客が離れていったんじゃなくて、百貨店が客を選んだ結果だな
中国人とかターゲットにしはじめてたんだろ？
17：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:30:42.79 ID:r/+SZjOr
高すぎる。
それだけ。
改装より価格破壊やれよ。
22：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:39:18.34 ID:l0CjW0bX
セレブ相手の外商で儲けてんじゃないの？
庶民には昔から高過ぎるわ
23：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:41:32.45 ID:G9gnfU8g
百貨店は小売であって、
テナント屋じゃないことに気が付かないとｗｗ
28：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:52:43.81 ID:52DIziZo
>>23
ほんまやなー、テナント料と保証金で本体維持ってサギやで
儲かると思って撤退フロアーに次々身投げするほうもするほうやけど
中国パンツ騙し売りで設けた世間知らずの若造オーナーが
面白いように釣られとるでｗ
29：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:54:18.30 ID:Z9hZ0APU
なかの店舗も直営じゃないテナントばっかりだしな
服とか異常に高いし
31：名刺は切らしておりまして ：2012/05/20(日) 05:59:36.58 ID:uPLTQ1kl
古臭すぎ
なーんも魅力が無い
32：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:01:35.28 ID:DOLPxi/N
地の利を活かすとすれば、やっぱり催事場かなぁ。
どーせ改装費かけても壁紙とか小物とか限られてて
一歩店を出れば20年同じエスカレータなんだから。
フロアの仕切りを無くしてmoco'Sキッチンくらいの厨房を
壁に5,6個並べて、近隣の評判のお店に週一回出張させるとか。
主要駅でじかに腕をふるってみたい店は多いはず。
インドカレー屋さんのグリーンスピナッチをデパート
にくるマダムでも手軽に食べられるようにさせてあげたい。
または、８階あたりのお食事コーナーで注文したら、
デパ地下の食材をふつうにお皿に盛り付けしてふるまってくれるなら、
プラス500円のケータリングサービスでもうれしいなー。
そのほうがバリエーションと改装費の両面で競争力がある。
33：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:02:35.39 ID:ZEGjBRgo
JR東が駅を利用した店で利益上げてるから
デパートだって売り方によっては
売上も利益も上げていけると思うよ
34：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:02:58.22 ID:HanSJaI1
物産展なんかジジババしか行かないだろーが
36：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:06:06.12 ID:3Od2797h
>>34
全面的に同意。
37：名刺は切らしておりまして ：2012/05/20(日) 06:09:25.00 ID:wBBX1I01
北海道展は、ついやってたら行くけどなぁ。
41：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:16:19.83 ID:CsjaxsLv
デパートでもの見て、かえって楽天で同じものを買う。
半額ぐらいで買えるな。
だた、ほんとに同じかは来てみないとわからんが。
44：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:24:34.24 ID:3Od2797h
バカだなー。百貨店デパートで物を買うと、
きれーなおねえさんが対応してくれる。
あれも料金の内なのさ。
49：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:34:14.53 ID:RijbciB3
>>44
きれいなお姉さんなんかいませんよ
今はちょっときれいなオバサンばっかりだよ
46：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:31:08.33 ID:/B7yf4Wt
若い層は三井アウトレットパークとかに流れてるんだよな。
駐車場もあるし、まぁこっちでいいよな。
48：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:34:05.00 ID:7yP48G/L
「電車乗ってデパートでも行って来よう」なんて時代は
40年前に終わりました。
いつまで当時の亡霊にトリツカレてるんだか。
52：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:42:18.83 ID:muLnx6y0
>>48
そういう時代よりちょっと後だけど、やっぱり祖母らと行ってた三越で、
お買いものっていうのはちょっとしたステータスだったからねえ。
東京や大阪資本の有名デパートよりも、
地元の老舗デパートの包み紙が珍重される地域もあるけど、
大抵が大手と業務提携または傘下に収まって来てる。
50：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:34:40.99 ID:F80ZnH01
田舎だとイトーヨーカ堂やダイエーをデパートと呼ぶ
これ豆な
53：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:45:36.97 ID:MV8XA++B
屋上の遊園地と大食堂を復活させろ
やたら高くてちゃらちゃらした飲食店はいらない
62：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:54:27.43 ID:VgGk2CHL
不動産賃貸業の百貨店は増床する事しか能がないｗ
そもそも増床して質のいいテナントが集めれるのか
ま、そこまで考えてないだろうなｗ
テナントのフンドシで相撲とって家賃上げることから転換して
百貨店自らリスクをとって頭を使ってしないとどうしようもない罠
64：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:55:53.97 ID:19iDvy20
昭和４０年代までのデパートって魅力的だったよね
とくに子供には
68：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:02:24.19 ID:VgGk2CHL
百貨店が自らリスク追ってやってるのは
二着29800円のスーツくらいｗ
物産展も893がらみの手配師に丸投げだしね
北海道物産展なのに北海道産以外のものが平気で売られてたりｗ
ちょっとくらいチェックしろよ
売り場で百貨店の正社員がいるのは
案内係と宝飾絵画売り場くらいだし
69：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:04:43.74 ID:EcIp7y4J
貧乏だけどお中元・お歳暮のとき利用するから
某百貨店の地方支店の会員カード持ってるんだけど
最近になってやたらイベント告知とかのハガキが高い頻度で来る、
ここまで必死に客寄せしてるから末期かな、
社員の給料はスーパーより高くて客が少ないから地獄だな
70：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:04:58.43 ID:0PYO7895
ビルの作りが楽しくねえんだよ
248：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 10:13:29.98 ID:xG4X0A1U
>>70
正解だな
建物が悪い
71：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:05:21.19 ID:19iDvy20
デパートといえば
おもちゃ売り場、大食堂、屋上の遊園地でしょ
78：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:13:30.05 ID:VgGk2CHL
>>71
改革始めるなら
直営食堂と屋上遊園地からだな
74：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:09:38.86 ID:CZ9/oDbi
決定的な失敗が数十年前からの教育方法
百貨店に限らず受験戦争という名の無駄な戦いを突破した
記憶力良いだけの人間が
経営者や取締役、政治家、官僚になってしまった日本
一度デフォルトして一からやり直すしか
各産業に未来はない日本
76：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:12:24.36 ID:DJn90Hic
梅田に関しては週刊ダイヤモンドの記事通りで、出店が過剰すぎます。
大阪のGDPが日本で一人負けしている現況をふまえると、
増床するなどとても回収可能な投資をしているとは思えない、
マジ基地状態でしょう。電気も食いますし。
東京がぶっつぶれるぐらいのウルトラCがなければ、
投資資金は回収出来ないでしょう。
とりあえず、マジで無農薬栽培を空きスペースでやる事からはじめましょう。
81：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:15:44.89 ID:VgGk2CHL
>>76
素人目からみてもあれだけどこもかしこも増床して
テナントが埋まるのかと首をかしげる
そら、質を落としたら埋まるよ
それだと百貨店のブランド力というかイメージが落ちるからね
すでに落ちてるけどｗ
79：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:14:05.90 ID:n+rwCM5M
グルメ系と名産品の物産展は良い
でも東京の百貨店ばかりグルグルしている出展は
あまりおいしくない
昨日は新宿で北海道物産展いってきた
イートインうまかった
足湯のおまけも良かった
工芸品の物産展にも行ったが
日本の伝統技術ーばっかりなのに
全然人いなくてワロタ
80：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:14:35.91 ID:wguLm+Sh
客が少ないから選びやすいし、
丁重な対応されるから割と好きだけどな。
ネットで安いのもいいけど、物足りない。
86：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:19:37.02 ID:VgGk2CHL
百貨店が生き延びていくには
ユニクロ等入れて都市型ショッピングセンターにするか
リスクをとって百貨店オリジナルの
高品質適正価格のＰＢを作るかしかない
日本の木で日本の職人が作った家具とか
ただ、それを石橋をたたいて渡る気もない百貨店がやると
とんでもない値段になるからなｗ
88：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:20:24.22 ID:NmwhaXyD
いまどきの三越や高島屋って、
就職先としてどう見られてるんだろ。
ブランドはあるけど、将来性はない。
微妙な立ち位置だよな。
92：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:22:51.14 ID:VG5R0mM4
物流が弱かった時代は、
全国から商品を集め、外国からも仕入れるという
デパートの手法は絶大な威力を発揮したが、
今は個人でも出来る時代だからなぁ。
どうしてもデパートに行きたい、という仕掛けを考えるより
あそこの三越でどうしても買いたいという仕掛けを作らんと
どうにもならんだろうよ。
97：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:28:17.29 ID:TIwilewf
あとオモチャ売り場ば充実させるべきだろ。
倉庫みたいなおもちゃ屋じゃなくて
デパートで質の高いおもちゃを一緒に選びたい
99：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:29:33.45 ID:1M6svyOB
俺「安くしてよ」
店員「うちは百貨店ですよ！」
俺「・・・・」
客を客とも思わないような店（？）が小売業とは
チャンチャラおかし
124：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:53:31.97 ID:drBTovvu
>>99
そういう商売をして、ここまで凋落したんだから
百貨店の自業自得だよ
寿司店が「回転寿司なんか寿司じゃねぇ」とか偉そうにしてて、
その回転寿司店に客を奪われて店を畳むとか、
無様と言うか、驕る平家と言うか
102：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:30:35.17 ID:IxSLjOhL
数年前までは北海道物産展とかやっている時に
いったことがあるけど
毎回やっていることが同じだし おまけに高い
あきれてもう行かなくなったよ
104：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:31:31.28 ID:FtFHQnEW
二子玉の高島屋はこんなご時世なのにかなりの売り上げがある。
結局場所だと思うわ。
149：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:28:11.72 ID:ii/R1JUm
>>104
日本人の二極化で、
世田谷区は勝ち組が多いから玉川高島屋は好調なんだろ。
中途半端な新宿店は不調かな。
105：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:32:27.28 ID:OMvVZmqJ
１０年前くらいから客層を
シングルパラサイトに絞ってたんだよな
貧乏だが自立してる若者の反感を買って
皆アウトレットに流れたよな
106：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:32:42.41 ID:WIY+eobx
買い物に行く服がない
109：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:35:28.50 ID:TIwilewf
よく考えると８０年代って服代はものすごく使ってたよな
当時は高級ブランド物はぜんぜん流行ってなくて
高級ブランドなんて年寄りが買うものだと思ってた
今だと携帯、パソコン、ブランド物に使うお金を
すべて服に使ってたような気がする
110：１０８：2012/05/20(日) 07:36:19.32 ID:VgGk2CHL
店員も派遣 その派遣が発注したりしてるしｗ
ま、売れなくても百貨店はあんまり関係ないんだよね
売り上げに応じて家賃をもらってるから多少は影響してくるけどさ
111：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:39:00.43 ID:TR5tcgwn
子供のころ親に連れられて
色々な美術展やら文化的催し物を見るために
百貨店巡りしてた世代も、既に中高年になり減っていく一方だし、
それより若い世代はそんな経験もないから、
百貨店に出かけて買い物をする選択肢が頭に浮かばない。
次の展望が見えない・・・
114：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:42:21.64 ID:TIwilewf
>>111
時間はかかるけど先ずは子供を連れて行くような場所であってほしいな
大食堂は比較的安価だけど安全な食材使って
店内のキッチンで調理してファミレスと差別化するとか
質の高いおもちゃの品揃えだけは倉庫みたいな店に勝るとか
116：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:48:37.75 ID:BfkQIDwe
デパート全盛期ってどんなだっけ？
今みたいに安売りの組織的な店舗があんまりなくて
いいのはデパート
豆腐とかは近所の商店街
って区切りがあったような気がする。
大店舗法ができて全然変わったな。
つうか最大は少子高齢化による「活気の喪失」かね
123：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:52:21.46 ID:TIwilewf
>>116
儲かったのは８０年代でしょ。
でも一番魅力的に輝いてた時期は７０年代では？
６０年代前半だと少し敷居が高かっただろうし。
130：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:58:19.04 ID:VIyic8uG
>>123
店に客がいなくても外商で稼いでいた。
117：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:48:56.71 ID:9uz1OevE
中流階級壊滅してるんだから当たり前。
恨むなら新自由主義者を恨めｗ
市場に任せておけば全て上手く行くと言って
過当競争させてきたんだからｗｗｗ
128：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:57:14.68 ID:0ytQOaRf
内装がダンジョンみたいに入り組んだ
オタ向けの百貨店なら行ってみたいわ
129：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:57:31.44 ID:969Jqn6I
楽天とAmazonが有ればデパートはいりません
133：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:00:06.74 ID:VIyic8uG
>>129
まだまだ、実際に見てから買う層も多い。
ただし、中途半端な店は淘汰されるかな。
135：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:04:09.56 ID:969Jqn6I
>>133
二年前までは服買うために伊勢丹や小田急に出向いてたけど
通販に慣れると時間の無駄、お金の無駄に感じるんだよね。
外れも有るけど想定内だから。
139：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:06:44.95 ID:sFncIdx2
三越がそもそもディスカウントストアを
出発点としたという歴史的経緯から見て、
家電量販店も遅かれ早かれ同じ道をたどるだろう。
実物を確認する時は便利だけどね。
144：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:24:41.21 ID:l+P7IEbD
デパートって、「情報弱者の老人」や、見栄っ張りな
「ブランド中毒者」の為の巨大ハコモノ施設だろ？
家具も贈答品も日用品も、送料無料で品揃え豊富な
AmazonやYahooがあれば、何とかなる。
時代錯誤も甚だしいわ。
153：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:33:03.15 ID:b7s4eU3E
>>144
そう言いながら
その通販で買うために
コソコソとデパートで品定めしてる奴が多いからなあ
世の中上から目線の乞食ばっかになってしまったなあ
158：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:36:41.53 ID:Z9hZ0APU
>>153
電化製品をみに家電量販店いくのは聞いたことあるけど
デパートで品物みてネット通販するってどんな商品だよｗ
162：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:40:27.60 ID:b7s4eU3E
>>158
ビタクラフトみたいな主婦に人気の高価な鍋とか
実店舗ではデパートくらいしかないもの
結構あるからね
147：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:27:21.93 ID:4/YEH75q
高いし、いいなーと思っても色やサイズの在庫が無かったり
店員に聞いても「出てるだけです」ってそっけねーし
行かねーよ
とにかく、まずは店員の接客どーにかしろよ
165：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:45:22.77 ID:3QdcSaKi
デパートの最上階のレストラン街には夢がある
ショーウインドの中にお子様ランチを発見すると興奮する
214：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:54:12.65 ID:VpmI6LbQ
>>165
今は、最上階にレストラン街なんてないよｗ
上から下まで、ファッションフロア
地階だけ食品売り場
172：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:52:45.30 ID:ZC7WSTzW
単にデパートの質の低下+カスみたいな価格設定に
消費者が気がついただけ
魅力ないよね。努力する方向間違えてるよね。
174：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:53:55.28 ID:v802ihQ+
高島屋なんて福島米をギフトセットにして
『ご判断はお客様で』 とかやっていた。
そのあとで福島県の基準超え出荷報道がされて
百貨店＝安心 というのは崩れた。
スーパーのほうが客の声を拾って努力している。
180：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:08:16.93 ID:IwHi3JkT
衣料品以外の日用品とかは
専門店のほうが品揃えいいからなぁ
184：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:17:00.87 ID:E1wpFTS8
田舎の迷子になるぐらいの
巨艦ジャスコに行った時のわくわく感は異常
500店舗、駐車場5000台とか
品揃えがしょぼくて狭く、天井も低い
今の百貨店にはわくわく感は皆無
189：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:22:04.60 ID:VG5R0mM4
このスレの意見を集約した方向性としては
・デパ地下の食品コーナー
・贈答品コーナー充実
・地方自治体に物産展やらせる
・ネット店舗に場所貸して、客に実物の下見をさせる
・最上階のレストランを充実させる（有名店の出張調理等）
・駐車場を充実させる
・店内のレイアウトを良くする
・天井はもう少し高くする
こんなトコか。
高くて品質悪くて接客も悪い
そら行かんわｗ
8：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:18:46.64 ID:CV4W6XyN
デバートは、子どもの頃の思い出としてはあるが
今は行く気はない
もう、昔とは違うんだよな
10：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:21:31.46 ID:76QVYwSW
90年代後半から00年位は円高も手伝って
ハイブランド系のショップに客が溢れてたのにな
11：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:21:45.76 ID:HWko3pex
中に入ってる本屋しか行かない
13：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:26:18.69 ID:onqLNCBj
買物の広場として終わったのだから、
生活の広場に生れ変る必要がある、
各種病院や映画館や遊戯施設に店舗が付随するとか。
14：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:27:25.33 ID:VIC3JxHp
デパートの名前の入った包装の贈り物を喜ぶのは
いまでは、団塊以前のジジババぐらいでね
15：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:28:53.96 ID:4we4vPWe
今年から給料増えたしと思って
自分へのご褒美にと思って百貨店に紳士服買いに行ったが
値段が高すぎ。
ワイシャツ3万円って誰が買うんだよ、
バブルのときとは違うんだからさ
16：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:30:02.67 ID:BjA8njCq
客が離れていったんじゃなくて、百貨店が客を選んだ結果だな
中国人とかターゲットにしはじめてたんだろ？
17：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:30:42.79 ID:r/+SZjOr
高すぎる。
それだけ。
改装より価格破壊やれよ。
22：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:39:18.34 ID:l0CjW0bX
セレブ相手の外商で儲けてんじゃないの？
庶民には昔から高過ぎるわ
23：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:41:32.45 ID:G9gnfU8g
百貨店は小売であって、
テナント屋じゃないことに気が付かないとｗｗ
28：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:52:43.81 ID:52DIziZo
>>23
ほんまやなー、テナント料と保証金で本体維持ってサギやで
儲かると思って撤退フロアーに次々身投げするほうもするほうやけど
中国パンツ騙し売りで設けた世間知らずの若造オーナーが
面白いように釣られとるでｗ
29：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 05:54:18.30 ID:Z9hZ0APU
なかの店舗も直営じゃないテナントばっかりだしな
服とか異常に高いし
31：名刺は切らしておりまして ：2012/05/20(日) 05:59:36.58 ID:uPLTQ1kl
古臭すぎ
なーんも魅力が無い
32：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:01:35.28 ID:DOLPxi/N
地の利を活かすとすれば、やっぱり催事場かなぁ。
どーせ改装費かけても壁紙とか小物とか限られてて
一歩店を出れば20年同じエスカレータなんだから。
フロアの仕切りを無くしてmoco'Sキッチンくらいの厨房を
壁に5,6個並べて、近隣の評判のお店に週一回出張させるとか。
主要駅でじかに腕をふるってみたい店は多いはず。
インドカレー屋さんのグリーンスピナッチをデパート
にくるマダムでも手軽に食べられるようにさせてあげたい。
または、８階あたりのお食事コーナーで注文したら、
デパ地下の食材をふつうにお皿に盛り付けしてふるまってくれるなら、
プラス500円のケータリングサービスでもうれしいなー。
そのほうがバリエーションと改装費の両面で競争力がある。
33：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:02:35.39 ID:ZEGjBRgo
JR東が駅を利用した店で利益上げてるから
デパートだって売り方によっては
売上も利益も上げていけると思うよ
34：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:02:58.22 ID:HanSJaI1
物産展なんかジジババしか行かないだろーが
36：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:06:06.12 ID:3Od2797h
>>34
全面的に同意。
37：名刺は切らしておりまして ：2012/05/20(日) 06:09:25.00 ID:wBBX1I01
北海道展は、ついやってたら行くけどなぁ。
41：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:16:19.83 ID:CsjaxsLv
デパートでもの見て、かえって楽天で同じものを買う。
半額ぐらいで買えるな。
だた、ほんとに同じかは来てみないとわからんが。
44：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:24:34.24 ID:3Od2797h
バカだなー。百貨店デパートで物を買うと、
きれーなおねえさんが対応してくれる。
あれも料金の内なのさ。
49：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:34:14.53 ID:RijbciB3
>>44
きれいなお姉さんなんかいませんよ
今はちょっときれいなオバサンばっかりだよ
46：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:31:08.33 ID:/B7yf4Wt
若い層は三井アウトレットパークとかに流れてるんだよな。
駐車場もあるし、まぁこっちでいいよな。
48：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:34:05.00 ID:7yP48G/L
「電車乗ってデパートでも行って来よう」なんて時代は
40年前に終わりました。
いつまで当時の亡霊にトリツカレてるんだか。
52：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:42:18.83 ID:muLnx6y0
>>48
そういう時代よりちょっと後だけど、やっぱり祖母らと行ってた三越で、
お買いものっていうのはちょっとしたステータスだったからねえ。
東京や大阪資本の有名デパートよりも、
地元の老舗デパートの包み紙が珍重される地域もあるけど、
大抵が大手と業務提携または傘下に収まって来てる。
50：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:34:40.99 ID:F80ZnH01
田舎だとイトーヨーカ堂やダイエーをデパートと呼ぶ
これ豆な
53：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:45:36.97 ID:MV8XA++B
屋上の遊園地と大食堂を復活させろ
やたら高くてちゃらちゃらした飲食店はいらない
62：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:54:27.43 ID:VgGk2CHL
不動産賃貸業の百貨店は増床する事しか能がないｗ
そもそも増床して質のいいテナントが集めれるのか
ま、そこまで考えてないだろうなｗ
テナントのフンドシで相撲とって家賃上げることから転換して
百貨店自らリスクをとって頭を使ってしないとどうしようもない罠
64：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 06:55:53.97 ID:19iDvy20
昭和４０年代までのデパートって魅力的だったよね
とくに子供には
68：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:02:24.19 ID:VgGk2CHL
百貨店が自らリスク追ってやってるのは
二着29800円のスーツくらいｗ
物産展も893がらみの手配師に丸投げだしね
北海道物産展なのに北海道産以外のものが平気で売られてたりｗ
ちょっとくらいチェックしろよ
売り場で百貨店の正社員がいるのは
案内係と宝飾絵画売り場くらいだし
69：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:04:43.74 ID:EcIp7y4J
貧乏だけどお中元・お歳暮のとき利用するから
某百貨店の地方支店の会員カード持ってるんだけど
最近になってやたらイベント告知とかのハガキが高い頻度で来る、
ここまで必死に客寄せしてるから末期かな、
社員の給料はスーパーより高くて客が少ないから地獄だな
70：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:04:58.43 ID:0PYO7895
ビルの作りが楽しくねえんだよ
248：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 10:13:29.98 ID:xG4X0A1U
>>70
正解だな
建物が悪い
71：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:05:21.19 ID:19iDvy20
デパートといえば
おもちゃ売り場、大食堂、屋上の遊園地でしょ
78：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:13:30.05 ID:VgGk2CHL
>>71
改革始めるなら
直営食堂と屋上遊園地からだな
74：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:09:38.86 ID:CZ9/oDbi
決定的な失敗が数十年前からの教育方法
百貨店に限らず受験戦争という名の無駄な戦いを突破した
記憶力良いだけの人間が
経営者や取締役、政治家、官僚になってしまった日本
一度デフォルトして一からやり直すしか
各産業に未来はない日本
76：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:12:24.36 ID:DJn90Hic
梅田に関しては週刊ダイヤモンドの記事通りで、出店が過剰すぎます。
大阪のGDPが日本で一人負けしている現況をふまえると、
増床するなどとても回収可能な投資をしているとは思えない、
マジ基地状態でしょう。電気も食いますし。
東京がぶっつぶれるぐらいのウルトラCがなければ、
投資資金は回収出来ないでしょう。
とりあえず、マジで無農薬栽培を空きスペースでやる事からはじめましょう。
81：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:15:44.89 ID:VgGk2CHL
>>76
素人目からみてもあれだけどこもかしこも増床して
テナントが埋まるのかと首をかしげる
そら、質を落としたら埋まるよ
それだと百貨店のブランド力というかイメージが落ちるからね
すでに落ちてるけどｗ
79：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:14:05.90 ID:n+rwCM5M
グルメ系と名産品の物産展は良い
でも東京の百貨店ばかりグルグルしている出展は
あまりおいしくない
昨日は新宿で北海道物産展いってきた
イートインうまかった
足湯のおまけも良かった
工芸品の物産展にも行ったが
日本の伝統技術ーばっかりなのに
全然人いなくてワロタ
80：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:14:35.91 ID:wguLm+Sh
客が少ないから選びやすいし、
丁重な対応されるから割と好きだけどな。
ネットで安いのもいいけど、物足りない。
86：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:19:37.02 ID:VgGk2CHL
百貨店が生き延びていくには
ユニクロ等入れて都市型ショッピングセンターにするか
リスクをとって百貨店オリジナルの
高品質適正価格のＰＢを作るかしかない
日本の木で日本の職人が作った家具とか
ただ、それを石橋をたたいて渡る気もない百貨店がやると
とんでもない値段になるからなｗ
88：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:20:24.22 ID:NmwhaXyD
いまどきの三越や高島屋って、
就職先としてどう見られてるんだろ。
ブランドはあるけど、将来性はない。
微妙な立ち位置だよな。
92：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:22:51.14 ID:VG5R0mM4
物流が弱かった時代は、
全国から商品を集め、外国からも仕入れるという
デパートの手法は絶大な威力を発揮したが、
今は個人でも出来る時代だからなぁ。
どうしてもデパートに行きたい、という仕掛けを考えるより
あそこの三越でどうしても買いたいという仕掛けを作らんと
どうにもならんだろうよ。
97：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:28:17.29 ID:TIwilewf
あとオモチャ売り場ば充実させるべきだろ。
倉庫みたいなおもちゃ屋じゃなくて
デパートで質の高いおもちゃを一緒に選びたい
99：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:29:33.45 ID:1M6svyOB
俺「安くしてよ」
店員「うちは百貨店ですよ！」
俺「・・・・」
客を客とも思わないような店（？）が小売業とは
チャンチャラおかし
124：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:53:31.97 ID:drBTovvu
>>99
そういう商売をして、ここまで凋落したんだから
百貨店の自業自得だよ
寿司店が「回転寿司なんか寿司じゃねぇ」とか偉そうにしてて、
その回転寿司店に客を奪われて店を畳むとか、
無様と言うか、驕る平家と言うか
102：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:30:35.17 ID:IxSLjOhL
数年前までは北海道物産展とかやっている時に
いったことがあるけど
毎回やっていることが同じだし おまけに高い
あきれてもう行かなくなったよ
104：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:31:31.28 ID:FtFHQnEW
二子玉の高島屋はこんなご時世なのにかなりの売り上げがある。
結局場所だと思うわ。
149：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:28:11.72 ID:ii/R1JUm
>>104
日本人の二極化で、
世田谷区は勝ち組が多いから玉川高島屋は好調なんだろ。
中途半端な新宿店は不調かな。
105：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:32:27.28 ID:OMvVZmqJ
１０年前くらいから客層を
シングルパラサイトに絞ってたんだよな
貧乏だが自立してる若者の反感を買って
皆アウトレットに流れたよな
106：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:32:42.41 ID:WIY+eobx
買い物に行く服がない
109：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:35:28.50 ID:TIwilewf
よく考えると８０年代って服代はものすごく使ってたよな
当時は高級ブランド物はぜんぜん流行ってなくて
高級ブランドなんて年寄りが買うものだと思ってた
今だと携帯、パソコン、ブランド物に使うお金を
すべて服に使ってたような気がする
110：１０８：2012/05/20(日) 07:36:19.32 ID:VgGk2CHL
店員も派遣 その派遣が発注したりしてるしｗ
ま、売れなくても百貨店はあんまり関係ないんだよね
売り上げに応じて家賃をもらってるから多少は影響してくるけどさ
111：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:39:00.43 ID:TR5tcgwn
子供のころ親に連れられて
色々な美術展やら文化的催し物を見るために
百貨店巡りしてた世代も、既に中高年になり減っていく一方だし、
それより若い世代はそんな経験もないから、
百貨店に出かけて買い物をする選択肢が頭に浮かばない。
次の展望が見えない・・・
114：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:42:21.64 ID:TIwilewf
>>111
時間はかかるけど先ずは子供を連れて行くような場所であってほしいな
大食堂は比較的安価だけど安全な食材使って
店内のキッチンで調理してファミレスと差別化するとか
質の高いおもちゃの品揃えだけは倉庫みたいな店に勝るとか
116：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:48:37.75 ID:BfkQIDwe
デパート全盛期ってどんなだっけ？
今みたいに安売りの組織的な店舗があんまりなくて
いいのはデパート
豆腐とかは近所の商店街
って区切りがあったような気がする。
大店舗法ができて全然変わったな。
つうか最大は少子高齢化による「活気の喪失」かね
123：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:52:21.46 ID:TIwilewf
>>116
儲かったのは８０年代でしょ。
でも一番魅力的に輝いてた時期は７０年代では？
６０年代前半だと少し敷居が高かっただろうし。
130：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:58:19.04 ID:VIyic8uG
>>123
店に客がいなくても外商で稼いでいた。
117：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:48:56.71 ID:9uz1OevE
中流階級壊滅してるんだから当たり前。
恨むなら新自由主義者を恨めｗ
市場に任せておけば全て上手く行くと言って
過当競争させてきたんだからｗｗｗ
128：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:57:14.68 ID:0ytQOaRf
内装がダンジョンみたいに入り組んだ
オタ向けの百貨店なら行ってみたいわ
129：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 07:57:31.44 ID:969Jqn6I
楽天とAmazonが有ればデパートはいりません
133：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:00:06.74 ID:VIyic8uG
>>129
まだまだ、実際に見てから買う層も多い。
ただし、中途半端な店は淘汰されるかな。
135：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:04:09.56 ID:969Jqn6I
>>133
二年前までは服買うために伊勢丹や小田急に出向いてたけど
通販に慣れると時間の無駄、お金の無駄に感じるんだよね。
外れも有るけど想定内だから。
139：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:06:44.95 ID:sFncIdx2
三越がそもそもディスカウントストアを
出発点としたという歴史的経緯から見て、
家電量販店も遅かれ早かれ同じ道をたどるだろう。
実物を確認する時は便利だけどね。
144：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:24:41.21 ID:l+P7IEbD
デパートって、「情報弱者の老人」や、見栄っ張りな
「ブランド中毒者」の為の巨大ハコモノ施設だろ？
家具も贈答品も日用品も、送料無料で品揃え豊富な
AmazonやYahooがあれば、何とかなる。
時代錯誤も甚だしいわ。
153：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:33:03.15 ID:b7s4eU3E
>>144
そう言いながら
その通販で買うために
コソコソとデパートで品定めしてる奴が多いからなあ
世の中上から目線の乞食ばっかになってしまったなあ
158：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:36:41.53 ID:Z9hZ0APU
>>153
電化製品をみに家電量販店いくのは聞いたことあるけど
デパートで品物みてネット通販するってどんな商品だよｗ
162：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:40:27.60 ID:b7s4eU3E
>>158
ビタクラフトみたいな主婦に人気の高価な鍋とか
実店舗ではデパートくらいしかないもの
結構あるからね
147：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:27:21.93 ID:4/YEH75q
高いし、いいなーと思っても色やサイズの在庫が無かったり
店員に聞いても「出てるだけです」ってそっけねーし
行かねーよ
とにかく、まずは店員の接客どーにかしろよ
165：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:45:22.77 ID:3QdcSaKi
デパートの最上階のレストラン街には夢がある
ショーウインドの中にお子様ランチを発見すると興奮する
214：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:54:12.65 ID:VpmI6LbQ
>>165
今は、最上階にレストラン街なんてないよｗ
上から下まで、ファッションフロア
地階だけ食品売り場
172：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:52:45.30 ID:ZC7WSTzW
単にデパートの質の低下+カスみたいな価格設定に
消費者が気がついただけ
魅力ないよね。努力する方向間違えてるよね。
174：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 08:53:55.28 ID:v802ihQ+
高島屋なんて福島米をギフトセットにして
『ご判断はお客様で』 とかやっていた。
そのあとで福島県の基準超え出荷報道がされて
百貨店＝安心 というのは崩れた。
スーパーのほうが客の声を拾って努力している。
180：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:08:16.93 ID:IwHi3JkT
衣料品以外の日用品とかは
専門店のほうが品揃えいいからなぁ
184：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:17:00.87 ID:E1wpFTS8
田舎の迷子になるぐらいの
巨艦ジャスコに行った時のわくわく感は異常
500店舗、駐車場5000台とか
品揃えがしょぼくて狭く、天井も低い
今の百貨店にはわくわく感は皆無
189：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 09:22:04.60 ID:VG5R0mM4
このスレの意見を集約した方向性としては
・デパ地下の食品コーナー
・贈答品コーナー充実
・地方自治体に物産展やらせる
・ネット店舗に場所貸して、客に実物の下見をさせる
・最上階のレストランを充実させる（有名店の出張調理等）
・駐車場を充実させる
・店内のレイアウトを良くする
・天井はもう少し高くする
こんなトコか。
