アミューズトラベル「ツアーの詳細を把握していなかった。悪天候なのにツアー強行したのは現地ガイドの判断」

6：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:22:24.99 ID:bVeYKE9V0

その添乗員とガイドを選んで雇ったのは誰だよ

8：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:24:21.49 ID:TiCsCvOU0

現地のガイドはどういう給与体系になってるんだ？
仮に歩合給なら、天候が悪くても強行するわな。

208：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:42:19.23 ID:YC4uv8u40

>>8
日程通りにことが進まなかったら違約金払えとか条項があったりしてなw

11：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:25:02.17 ID:N+MhvYq50

＞ツアーを強行した判断は中国人添乗員と現地ガイド

ツアーを中断したら添乗員やガイドは、日当・手取りでも減るのかね
しかし、中国大好きそうな年齢の年寄りばかりだな、おい

17：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:27:48.58 ID:ATpmE/2F0

>>11
決められた日程内で行って帰ってくるを実現しないと商売にならないから、強行する
ってな話だそうな

で、今回のは（も？）予備日が無いツアーなんだったてさ

18：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:28:53.50 ID:fS/e1AlA0

だって別に観光客が死ぬぐらいどうってことないし・・・
天候理由にガイド中止になったらガイドの給料出ないし・・・

現地人ガイドが中止する理由が思い当たらない。

22：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:30:26.28 ID:r9GkMjNyO

現地は大雪警報でてたんだろ？
なら、雪は想定外じゃ無いだろ

27：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:33:04.50 ID:5+xnFRd40

ガイド格安で雇って丸投げ。利益だけかすめて責任はとりませーんって
通用するかっつーの

28：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:33:55.66 ID:/K+sGr4A0

あのアミューズトラベルと中国人のコラボとか　最凶すぎるw

31：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:35:12.90 ID:ETqFMIyI0

ガイドの責任？それはちょっとねぇ・・
ガイドの青年が、さっきTVに出ていたけど、良さそうな人だし泣いていた。
あの青年のせいにするのは気の毒だわ。

34：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:36:47.74 ID:lJDgl+fq0

>>31
とっとと逃げちゃったらしいけどな。。。

38：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:39:06.40 ID:bVeYKE9V0

>>34
ガイドが助け呼びに行かなかったら全滅してた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000010-scn-cn

>一行は北京市郊外の門頭溝から明代の長城遺跡に向かったが、
>豪雪に巻き込まれ河北省張家口市懐来県内にある長城ののろし台に閉じ込められた。
>ガイドが下山に成功し、当局に助けを求めたという。

36：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:37:51.11 ID:ATpmE/2F0

ツアーで下見するなんて１割程度ってな話だそうな

50：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:43:15.19 ID:OixZt/XF0

>>36
一度あんなことを起こした会社なんだから通例がどうとか関係ないだろ。
一割はやってんだから。その一割の事例であるべきだったんだよ、アミューズは。

35：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:37:42.95 ID:dOo5rKt1O

かかる経費をケチりまくったらその分リスクが増えると
いつ理解するんだ日本の会社は？

445：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:51:04.37 ID:/KO1atA60

>>35
客が理解しないと無駄だよ
ツアーバスの件もそうだけど
アレ2500円だっけ？考えればわかりそうなのもんなのにな

39：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:39:31.66 ID:QJxJNhbG0

あの世への片道切符・・・

44：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:42:09.61 ID:fT8BcElFO

今さっきテレビで予備日を設けてなかったと言ってたな
日程組んだのはどこのどいつだ

62：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:53:02.00 ID:7hXH4ahh0

また予備日なしで遭難かよ

65：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:54:17.48 ID:dXRArO3O0

前科があるだけになあ

53：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:44:35.56 ID:IO+W+wpE0

トムラウシの時点でこの会社はアウトだろ。
何も改善しないまま、なんでツアーの販売をさせてたんだよ。
あの事故の状況をそれなりに知っててあの会社だと知ってたら、
わざわざこれを選ぶヤツはいないと思う。
それを情報弱者で片付けるのは、許認可業種としては監督官庁が無責任すぎる。

71：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:57:04.54 ID:0Cdeae1H0

>>53
ゴールデンウイークだったかの高速バスの事故を思い出すな。
あの時も客は、安いからってここまで安全対策を怠ってるとは思わなかったし
監督省庁も機能してなかった。

今回も過去にこんな事故を起こした旅行会社だって知ってたら
利用しなかっただろうね。

66：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:54:26.75 ID:GCC0w2DJ0

なぜまともな判断をできない奴ばかりに任せるのか
やはり会社に問題があるのでは？

68：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:54:53.46 ID:FBKwpHDjO

会社もクズだが
参加者はバカだと思うよ
ツァー応募前に会社名検索すれば北海道事故出てくるじゃん

77：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:59:37.72 ID:7hXH4ahh0

>>68
参加者の年齢だと検索どころかＰＣや携帯の使い方すら危ういお年頃だよ
新聞読んでも3年前の記憶なんて綺麗に忘れてるだろうさ

99：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:06:52.11 ID:M6lN2wBK0

>>77
前に人を殺してるのに何で同じ失敗するんだろうな
理解出来ないわ

70：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:56:39.86 ID:M6lN2wBK0

北海道で８人殺した時は防寒着を持参するように注意せずに被害を拡大させた
今回のツアーでも防寒着を持参するように通達せずに死者３名
この会社は狂ってる

72：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:57:06.76 ID:HrwO1P0F0

>悪天候にもかかわらずツアーを強行した判断は中国人添乗員と現地ガイド

日程表見たら、予備日なしで毎日10～15km歩いてずっと民泊の強行ツアー。
全8日ぐらいで最終日の2日前に遭難。
そりゃ、そう簡単には途中で待機も中断も出来ないわなぁ。
しかもこの企画、今回初ツアーだとか。

で、中国人添乗員と現地中国人ガイドは2人とも助かってるんだよな。(あとは日本人の女性客1人のみ)
添乗員とガイドの年齢の体力と、60～70代の老人客の体力は同じじゃないんだが。
「ガイドたちが判断下した」って責任転嫁してんじゃねーよ。
もともと客は中高年の老人ばっかなんだから、客の体力に合わせたゆとりあるツアー企画しろ

80：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:00:24.82 ID:bVeYKE9V0

>>72
北海道より寒い地域で豪雪を想定しない日程ってすごいな。

118：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:11:16.46 ID:HrwO1P0F0

>>80
一応、現地でも想定外の50年ぶりの大雪だとか。
大雪注意報が出てたが、雪が降り出したのは16時頃からで急激に、って話だから
朝に「中止するほどでは」って思って決行したのかもな。
現地の天候のクセに対する経験のなさと、悪天候時の高齢者の体力減少への過信がネック。
結局、前回の北海道の事故と同じだから、この会社はなにも教訓になってなかったってことだ。

73：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 06:58:52.17 ID:NyXlWIiH0

何でもかんでも現地のガイドの判断の責任にして、
責任取る気ねえだろ

81：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:00:51.92 ID:E0dqlS32O

こんな問題ある会社のしかも中国でのツアーなんて
よく行く気になるもんだ

86：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:02:48.36 ID:Np+0gyBO0

現地ガイドが助かってよかった。
これで現地ガイドが死んでたら何言われたか分かったもんじゃねえ。

91：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:05:15.49 ID:Np+0gyBO0

まぁ、これで「アミューズとラベル」で旅行したくないなと思うのは人情だろう。
別に不買とかじゃなく、ごく自然な感情として。

109：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:08:46.86 ID:bVeYKE9V0

>>91
でもこういう危険な企画が好きな冒険家気質な人も一定数いるから
潰れないんだろう。

124：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:13:36.33 ID:IO+W+wpE0

>>109
今回のは危険だとは知らされないで参加してる。
パンフレットは難易度5段階の3。
特に特殊な能力は必要としません、装備はフリースやセーター程度で。
何も調べないでどうやって判断したんだよw

101：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:07:19.26 ID:z62gpLBR0

あの雪でフリースとか鬼畜だなw

92：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:05:37.71 ID:7hXH4ahh0

・客は65歳以上の年寄りばかり
・客の体力を無視した旅程
・予備日はなし
・防寒着等の装備チェックを怠る
・急な天候の変化で立ち往生
・周辺に避難所はなし
・死因は低体温症の可能性
・救助要請以外はほぼ無力な現場のガイド

トモラウシん時は大体こんな感じだったっけ

133：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:16:15.29 ID:HrwO1P0F0

>>92
今回もまるで同じだなぁ～

会社に言わせると、中国人添乗員はあちこちで充分経験を積ませた
「経験2年」の社員

141：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:22:23.35 ID:7hXH4ahh0

>>133
ガチで前回の事故と同じパターンじゃん
管轄省庁仕事しろ

192：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:39:05.43 ID:V9gyV3oF0

＞ガイドのうち甲、丙の2人は今回のコースは初めてだったという。

＞男性客C（後に自力下山）は「これは遭難だ。救援を要請しろ」と怒鳴った。（午前10時半頃）
＞結局パーティはツェルト（小型のテント）を設営しガイド甲（ガイドリーダー）を残して先に進んだ。

＞前設営地から距離を置かずして別の女性客1人が意識不明に陥った。
＞ここで岩陰を探してテントを設営。この女性に加えて歩行困難になった女性客2人と付き添いの男性客1人、
＞ガイド乙（メインガイド）の計5人がこの場でビバーク（緊急野営）することとなった。
＞またこの場でも客から救助要請の要望が出たという。

＞aが励ましている内、偶然aの夫からaの携帯電話に着信があり、
＞ガイドに頼まれ最初の110番通報を行った (午後3時54分頃)。

トムラウシ山遭難事故（wikipedia）


酷すぎる、なんだこの会社・・・

93：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:05:47.42 ID:hyU2oYMj0

今、フジで会見流してたけどツアーの内容決めるのに、
「コースを下見したわけではない」ってｗ
じゃあ何を持って「このコースがいい」って思ったんだよｗ

102：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:07:25.13 ID:EQh2QyJp0

>>93
ガイドブックでもチラ見したんだろ

104：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:08:01.79 ID:20J9cNqNO

もうさっさとこんな会社潰せよ

111：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:08:53.52 ID:7hXH4ahh0

>>104
むしろまだ息してたことに驚いたわ

114：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:09:58.63 ID:uAbGF1At0

中国政府は何をしてたん？

125：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:13:43.95 ID:bVeYKE9V0

>>114
ちゃんと救助してくれてる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000530-san-int

>地元の警察や消防に、軍の装甲車も出動し、救助活動を続けていた。
>現地では１５０人態勢の救助隊が徒歩で捜索を続けているが、
>現場付近は雪が１メートル近く積もっており、捜索は難航しているもようだ。

115：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:10:25.14 ID:hyU2oYMj0

まあでも、こういう会社があったらあったで、
「生きて帰ってこられるか」の賭けみたいな旅は楽しめるのかもしれないｗ

嫁が、邪魔な義両親夫婦に「旅行でも行ってきたら♪」ってプレゼントしたり

148：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:25:06.48 ID:20J9cNqNO

>>115
現代の楢山節考だな

121：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:11:35.52 ID:QEVJ1Uzx0

日本のマスコミは、こういう中国批判的な報道はちゃんとするんだよねえ。

韓国の射撃場火災では全然韓国批判しなかったのにｗ
しかもあの時は悪いのは韓国なのに、
遺体引渡しの時に日本は一体につき1000万以上
韓国から請求されたんだぜ。

149：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:25:10.07 ID:0Cdeae1H0

>>121
今回は中国って言うより旅行会社が悪いと思う。
ガイドについても逃げたって意見もあるけど
救援を求めたって意見もあったし。
何より途上国の人間に一任って、会社としてどうなんだろう。

123：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:13:34.67 ID:1uOfE4JP0

＞現地に丸投げしてる旅行会社なんだな。

実際そういう旅行会社は多い。
で、すべて添乗員のせいにして、添乗員の首を切っておしまい。

127：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/06(火) 07:14:52.06 ID:wNRG6zi4O

万里の長城を見に行くならば冬は止めておけ
もしかしたら観光客の少なくなる冬は安いのかもしれないけれど、
高齢者が軽い観光気分で行くような所じゃないよ

135：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:19:35.39 ID:7hXH4ahh0

>>127
冬は普通にアイスバーンになってる坂道とかあるらしい
観光地化された場所でも手すりにしがみつきながら歩かないとだめなとこだってさ

154：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:27:14.80 ID:FbcHTCRV0

万里の長城にもピンキリがあるみたいね
ここのツアーは整備してないかなり危険地帯だったみたい

155：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:27:24.60 ID:y3pcxP/T0

中国での添乗員が10月から始めたばかりのヤツだったらしいな
トムラウシの時も２～３回しかトムラウシに登ったことの無いガイドだった事からも
アミューズトラベルの経営体質が分かるというものだな

157：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:28:12.10 ID:yPyC6rEq0

仮に現地ガイドが悪かったとしても、
そんな人間に任せた会社の責任は問われるんだから全く意味が無いんだがな
やっぱりこんな会社は一度潰したほうがいいだろ

158：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:29:04.19 ID:Uq/s0nLm0

ルーマニアの事件もこのくらい突っ込めよ

168：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:32:16.15 ID:MLPeQNKt0

ガイドが中止言ってたら、「貴様、延泊のホテル代とかどーすんだ」
とか言ってたんだろう、この会社はｗ

182：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:35:50.35 ID:RKhFtyVv0

この手の旅行会社のプランは、大手旅行会社では扱わないような
旅行プランだから申込する人がいるんのかな。
単に安いからではなく、既存のプランでは飽きているような人が多いのかな。

195：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:39:50.82 ID:dYD8W9qb0

良く把握もしていないツアーなんか売るんじゃないよ。
今回も死人が出てるんだぞ。当然責任問題だ。

196：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:40:12.49 ID:+9JGmTyS0

会見じゃ、すっごく安全には注意してたよ！

って言ってたけど、やっぱウソか

207：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:41:58.99 ID:bUVblPd40

そもそも
中国人添乗員と現地ガイドってのはプロなのか？・・

221：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:45:18.52 ID:vPXLgBQb0

>>207
プロなんて居るわけない。
あいつらは金さえ貰えれば何でもやる。

243：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:51:44.86 ID:bUVblPd40

>>221
そんなもんなのか・・

日本に違わず欧州あたりもそうだと思うが
前もって天候をチェックしつつ、危険だと判断したら延期か
別ルートを選択するのがガイドの務めなはずだが

仮にプロであれば今回のは予想外の大雪と言えど
天候を知ってれば相手が老人なのを見て判断できたはず・・

212：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:42:43.03 ID:Er2+kM1K0

アミューズは現地のガイドと添乗員にすべての責任をかぶせるのは社風だからね。
無責任極まりない。でも、こいつらにとっては、今回の事件も「めんどくせぇなー」
くらいの感覚でしかない。

普通は起こらない大きな事故を2回も起こして、2回とも添乗員と現地ガイドのせい
自分達の体質が原因だと気づけないなら潰れるべきだろ

219：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:45:05.85 ID:m+gZOXV3O

ガイドの名前も知らないってさ
どれくらいの経験者かもわからない
名ばかりガイド？
こんなんでいいの？

245：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 07:52:39.85 ID:RKhFtyVv0

登山には免許制が必要かもね。

この山に登るには、このツアーに参加するには
登山3級以上の有資格者に限りますとかあるといいかもね。

276：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:08:19.34 ID:/KQ3V5HcO

もっと気候の良いときに行けばよかった。
なんでこの時期選んだのか。

281：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:10:08.60 ID:IO+W+wpE0

日程の一部を見たけど、同じところに３連泊くらいでそこを拠点に
毎日違うところを歩きにいくみたいだな。
いわゆる縦走スタイルではない。
つまり天候が悪けりゃその日のトレッキングを中止にすればいいだけで、
それが全体の行程には影響しない。
予備日のあるなしは、あんまり関係がなさそうだね。

392：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:35:23.30 ID:mQwfZDV/0

>>281
でも、毎日15km歩くのを途中の休養日なしに7日間ってのもどうかと思う

289：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:12:07.84 ID:elFc9t7MO

この分じゃ次も似たような醜態晒すね。この会社

300：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:17:10.51 ID:DT7NdCF20

そもそも８人凍死させといて、
たった51日間の業務停止で済むのがおかしいよね

315：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:19:21.52 ID:NyXlWIiH0

向こうでは、市民の携帯に、季節外れの大雪があるから注意しろって
警戒メールが入ってたそうだな
まあ、現地が圏内かどうか知らないけど、そういう情報も
集められないような人や場所でツアーするのに、
安全には配慮してましたみたいなこと言っちゃうツアー会社ってどうよ
しかも前科あり

331：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:23:36.48 ID:YTwnjxcm0

北緯４０度は日本では秋田、岩手。さらにそれより北へ行こうとしていたから青森くらいを
想定すると今の季節フリース１枚で大丈夫なの？（雪が降らないとして）

教えてちょうだい、秋田、岩手、青森の人。

344：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:27:26.07 ID:NyXlWIiH0

>>331
晴れた日の真昼の平地ぐらいだよ、フリース一枚でいいのは
朝晩は薄手でもダウンの長袖ジャケットぐらいは持ってないとさぶい
朝晩冷えるし、山はもう雪降ってるし＠北東北

352：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:29:11.72 ID:yiOrWQZSO

>>331
元青森住みだけど、
場所によっては11月中旬から雨が雪になる。
その位の寒さの中フリース一枚で…想像してみてくらはい。

385：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:34:21.20 ID:xAloaHftI

>>331
秋田県の山奥に住んでいた旦那の叔母さんは部屋で凍死してる。
アルツハイマーが少し出ていた為に暖房を付けていなかったらしい。
警察に聞いた。
飼っていた猫もコタツの中で同じく凍死してたそうだ。

419：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:42:44.42 ID:7hXH4ahh0

>>331
ツアーの旅程が夏の万里の長城を想定したものだった可能性
そう考えると1日10ｋｍ以上の移動や薄手のフリースで来いっていうのもつじつまが合う

日本でも11月の格安北海道ツアーなんかは夏の日程で回るツアーがあってさ
北海道って夏は夜の7時でも明るいんだけど11月くらいになると日没が夕方の4時とかで
その日最後の観光地へついたら真っ暗だったなんてことがあるんだよね
というか初めての北海道がそういうツアーだったｗ

336：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:24:54.41 ID:JIFPBOwO0

50年に一度の天候だったなら仕方ないんじゃない
こういうの全部旅行会社が責任おってたら団体ツアーって成り立たないと思う
絶対的に命の保証までしろってことなら数十万じゃ請け負えないだろうし

365：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:30:18.02 ID:V9gyV3oF0

>>336
普通は中止だろうな
急に悪天候になるって言っても限度があるだろ
そんな言い訳通るかよ

340：名無しさん＠１３周年：2012/11/06(火) 08:26:13.33 ID:ihJGe1m20

トムラウシ山の遭難で９人も亡くなってるんだから
この会社とっくにつぶれたのだろうと思ってた。
参加者はこの会社だって知ってて申し込んだのかな。
それにしても懲りない旅行会社だ。今度はもうダメだろう。