転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352122025/
1：三毛(やわらか銀行)：2012/11/05(月) 22:27:05.16 ID:rcsJ3AfG0●
学歴社会のトップに君臨する東京大学。「東大卒」という称号は、この学歴社会における最強の「プラチナチケット」だ。ところが、この切符を手にしていながら、就職活動で内定を取れず、負け続けている東大生がいる。
一体、それはどんな学生なのだろうか。この疑問を、ほかならぬ東大生自身の手で明らかにした著書がある。東大生でつくる東大就職研究所の「内定とれない東大生」（扶桑社新書）だ。
この解明作業は、彼らにとって少なからぬ深刻さをはらんでいる。それは、こういうことだ。
例えば、ある企業への就職活動でほぼ互角に競い、最終面接まで到達した二人がいたとする。
その最終決定でも二人のどちらにするかを企業担当者が迷ったとき、最後はどうなるだろうか。
東大生の場合、この段階で落ちた時に、その理由が「大学」であることは絶対にない。「最後は大学名で決めました」という状況で、絶対に落ちるはずのないのが東大卒なのだ。
それにもかかわらず、内定を取ることができないというのは、学歴ではない、「もっと深刻な何か」によって、その人間性が否定されているということになるだろう。
人生を勝ち続けてきた東大生にとって、これほどの厳しい問題はない。では、それは何が原因なのだろうか。
その答えを見つけることは、「企業が求める人材は何か」を探ることでもある。本書を通じて、内定が取れない東大生とは、どんな人たちなのかを見ていこう。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw421144
重大な何かあるのではと疑ってしまうから
逆学歴か
国としての損失だわ
9：マーブルキャット(中国地方)：2012/11/05(月) 22:36:35.37 ID:fflrqe4w0
今、東大って就職率相当悪いらしいな、
東大がゴールって親に教え込まれてきたから
その先はもうないもんな・・・
10：サバトラ(大阪府)：2012/11/05(月) 22:37:39.53 ID:HstRVNjV0
コミュ障だから取れてないだけ
これはガチ
11：スフィンクス(愛知県)：2012/11/05(月) 22:39:31.26 ID:/NNjGEnq0
東大生って毎年3000人くらい卒業するんだろ
内定取れないのなんてその中の何人だよ
12：コラット(東京都)：2012/11/05(月) 22:39:33.49 ID:Hl3c6nmp0
採用担当より高学歴だから
13：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2012/11/05(月) 22:39:56.96 ID:JWm+fWh8i
人気企業総ざらいって感じだが東大生はもっといるよな？
人気企業や公務員、弁護士以外だとどこに行くんだ？
17：白黒(東京都)：2012/11/05(月) 22:44:26.32 ID:cBSMwQlt0
>>13
普通に新興IT系ベンチャーいく/たてる奴多い
灘から東大いった友達はそのルート選んで
26で年収2000万オーバーっていってた
19：斑(岐阜県)：2012/11/05(月) 22:46:08.30 ID:bZxJuIQd0
取り残されてるのはテストの点数が良かっただけの奴だろ
22：猫又(愛知県)：2012/11/05(月) 22:49:03.52 ID:ucjhJXNd0
東大の家は裕福だから働かなくてもおｋだろ
23：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2012/11/05(月) 22:49:17.02 ID:y1Nd6DSy0
勉強は出来るが他が全く駄目な人間なんて
いらないじゃん
24：黒(東京都)：2012/11/05(月) 22:49:30.06 ID:VX7c+7ylP
東大は別に特別ではないということが
現場の人間にはわかっているからさ
28：シャム(やわらか銀行)：2012/11/05(月) 22:54:42.02 ID:neNqypf40
学生に求められてるのは優秀さではなくコミュ力、協調性だろ。
ようするに企業の階層を壊さないで、
従順に言いなりになってくれそうな学生がほしいんだよ
体育会系の学生がモテはやされることからも分かるだろ。
29：マーゲイ(愛知県)：2012/11/05(月) 22:55:24.41 ID:1dBveWGB0
職場にいる東大生が使えないというのをよく聞くけど、
普通東大生がいかないような職場に東大生がいるってことは
選りすぐりのできない東大生
学歴も通用せず、落ちこぼれたってことなので、常人よりできない
33：黒(東京都)：2012/11/05(月) 23:06:09.56 ID:VX7c+7ylP
東大まで行って起業するわけでもなく
官僚や研究職じゃなく一般企業就職を目指す時点で
白眼視される恐れがある
東大ならもっと志高く持てよみたいな
49：ラグドール(東京都)：2012/11/06(火) 00:04:15.60 ID:zsp/+EQ6P
頭はいいのにコミュニケーションが絶望的に駄目な子がいるよね。
仲良くなれば、そこそこ話せるようになるんだけど
初対面の人とは全くしゃべれないって子
50：スフィンクス(大阪府)：2012/11/06(火) 00:04:53.85 ID:jdSBlmnS0
人事が東大コンプなんだろ
64：トラ(愛知県)：2012/11/06(火) 00:36:35.81 ID:COdqqv0+0
>>50
昔とある企業の人事の人と話をしたが
これ結構あるらしい
72：カナダオオヤマネコ(東日本)：2012/11/06(火) 00:45:31.24 ID:Al2VUSVGO
>>50
真っ先に浮かんだ
52：ハイイロネコ(中国地方)：2012/11/06(火) 00:06:40.75 ID:EIC218SR0
東大生って童貞が多くて根暗なイメージがあるｗｗｗ
57：スナドリネコ(大阪府)：2012/11/06(火) 00:19:06.41 ID:Z+eyITm70
うちの会社は旧帝以上は取らないと人事が宣言してる
すぐ辞めるからだと。
学歴が仇になる、中小はそんなとこ多いよ
59：ヤマネコ(兵庫県)：2012/11/06(火) 00:20:54.72 ID:VcNwEwvh0
三菱商事に40人入ってても東大の文系なんて
毎年何人卒業してるんだよ。
そのうちの半分は三菱商事受けてんだろうから
東大入っても落ちる奴は結構いるんだろうな。
ほかの企業もしかり。
62：ヒマラヤン(千葉県)：2012/11/06(火) 00:30:43.69 ID:T4bsf0j+0
卒業者数年間3千人くらいだっけ？多すぎ。
そんなに狭き門でもないような気がしてくるよな。
もっと絞ってもいいんじゃね？
65：猫又(千葉県)：2012/11/06(火) 00:37:44.57 ID:hrMO4h5q0
こいつらは職に就けないんじゃなくて
大企業から内定が貰えないだけだろ
住友、三井、伊藤忠商事やらの企業ばかりに
拘るから就職できない
ランクを下げれば待遇のいい会社は
いくらでもあるのに
67：サバトラ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/06(火) 00:41:39.67 ID:N1yJ5KWU0
>>65
大企業の方が学歴にこだわらないところ多いよ
伊藤忠なんて平均マーチくらいだし日大レベルでもよく入ってるでしょ
70：シャム(東日本)：2012/11/06(火) 00:43:24.91 ID:RVe3hjSd0
>>67
でもそういうので入れるのってマーチや日大でも
上澄みの上澄みみたいなやつらなんでしょ？
78：サバトラ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/06(火) 01:00:18.40 ID:N1yJ5KWU0
>>70
そりゃそうだよ
学歴が関係ないって事は
学歴以外の能力がすごいって事だ
逆にいうとそこに東大から入る人も学歴以外がすごいわけ
69：ヒマラヤン(愛知県)：2012/11/06(火) 00:43:14.49 ID:gxi85FBV0
楽天が3位って凄いな
相当な高給で囲い込んでるんだろうか
154：ジョフロイネコ(東京都)：2012/11/06(火) 11:40:58.94 ID:uJgzpqWS0
東大まで行って楽天に行くなよ。そこで人生大きく間違えてるw
71：スナドリネコ(大阪府)：2012/11/06(火) 00:45:11.00 ID:Z+eyITm70
そもそも東大行く奴は民間就職なんて一つの選択に過ぎないからな
給料糞食らえでポスドクになる奴も一杯いるからな。価値観が違う。
友人で渡米して研究員やってる奴がいるが、年収は300行かないそーだ。
でも目はキラキラ輝いてて仕事楽しいという。
素直にこういう高学歴がいるから日本は支えられてきたんだろうなと思ったよ
74：カラカル(埼玉県)：2012/11/06(火) 00:48:01.34 ID:Sc0qLh520
うちの会社にも東大卒がいる。
東大卒が社員数50人そこそこの会社にもったいないと思うが、
その人は仕事も普通にこなすし、人もいい人で東大卒をひけらかしたりしない。
でも外見がちょっと悪く、人が良すぎるので言われなきゃ東大卒と誰も気づかない。
それが彼がうちの会社にまで落ちてきている理由だと思う。
エリートになればすべてが安泰というわけでは無さそう。
エリートの中での競争は想像を絶するほど熾烈なんだろうと思った。
81：ヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/06(火) 01:15:11.25 ID:EuZ+1W6QO
需要と供給が一致してないだけだろ
文学部卒でゼネラリスト志望とか、他にコスパもっといい奴ゴマンといるわ
東大卒に相応しい仕事に挑戦しろよ
88：ジャングルキャット(四国地方)：2012/11/06(火) 01:35:11.67 ID:t/JsCNjx0
プライド高杉は不味いよな
東大工学部卒 → 新日鉄 → 研修で旋盤 → ブルーカラーなんてできねーよ → 勝手にやめる
89：サーバル(山陽地方)：2012/11/06(火) 01:38:16.03 ID:UXJgffbJO
東大でも容姿不細工、会話がぎこちないヤツは落ちるからな。
90：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/11/06(火) 01:42:28.82 ID:+Tclr/ro0
受ける側：自分を過小評価して本来の実力より低い会社を受ける
面接する側：東大補正で過大評価して扱いきれないので切る
↓
過大評価で落とされた事実が伝わらないので受ける側がますます自分を過小評価する
この負の連鎖が続いてるんじゃねーの？
94：ラグドール(神奈川県)：2012/11/06(火) 02:10:47.95 ID:aB9fYZ6JP
確かに東大生を使う側もそれなりに武装してないと
使いこなせないからなｗ
113：コドコド(新疆ウイグル自治区)：2012/11/06(火) 03:27:18.96 ID:IrOczfEB0
東大卒で中央省庁蹴って地方公務員になった奴なら知ってるわ
いわく、中央は激務だからだそうだ
119：パンパスネコ(アメリカ合衆国)：2012/11/06(火) 06:30:52.93 ID:/PSNPGTr0
>>113
最近そういうのが多い
ついに特別区に東大卒が入る時代になった
114：スフィンクス(関東・甲信越)：2012/11/06(火) 03:41:55.82 ID:WPMZNhYPO
前テレビで東大理系院出たけど就職できずに
魚屋で働いてる奴が出てたな
120：白(やわらか銀行)：2012/11/06(火) 06:32:29.51 ID:ejlaP7oM0
コミュ力かな
無いか、あってもディベート力に優れ過ぎていて先輩社員を論破するからだろな
自分達より優秀な人材への嫉妬から取らないのでは
127：コーニッシュレック(愛知県)：2012/11/06(火) 09:41:30.26 ID:5lc7I1UG0
東大卒や京大卒って採用した後が面倒くさそうだしな
128：スナドリネコ(神奈川県)：2012/11/06(火) 09:46:14.01 ID:JwSurrd50
東大は入ったら終わりじゃない
更なる競争のチケットを手に入れただけ
131：カラカル(catv?)：2012/11/06(火) 10:01:31.04 ID:3SlWQuoV0
東大ですら無職ならF欄卒が無職なのは問題ないな。
136：ジャガランディ(東京都)：2012/11/06(火) 11:12:24.60 ID:cN/xy0yP0
東大出て普通に民間就職とかバカだろ
137：ラガマフィン(鹿児島県)：2012/11/06(火) 11:19:55.41 ID:yBBIqsjk0
>>136
官僚は力を削がれそうだしねえ…法曹はもう落ち目。
そうなったら地方公務員か民間しかないでしょ。
147：マンクス(東京都)：2012/11/06(火) 11:32:21.14 ID:ECDUbLeR0
>>137
官庁についてはOB面談の時にそっと言われたなあ。
「やりたいことをやるまでに相当年月耐えなければならない」と。
その間に能力は衰えてきて、実行能力がなくなることに嫌気がさして
辞めてしまうものがあとを絶たないらしい。
160：ラガマフィン(鹿児島県)：2012/11/06(火) 11:59:53.09 ID:yBBIqsjk0
>>147
しかも40歳定年で天下りも厳しくなるって話も出てるし、
マジで民主党って国力を落としたい売国奴なのかと思えるわ。
若い官僚とか凄くバイタリティーある人多そうなのに。
163：マンクス(東京都)：2012/11/06(火) 12:38:39.14 ID:ECDUbLeR0
>>160
でも、バイタリティがあるならまさしく起業するなり民間企業に行った方が、
能力をフルに発揮できるんだろうね。
政治と行政のシステム上、バイタリティがある人間に
報いてあげられるような環境はないと思われる。
のだと
141：ラグドール(庭)：2012/11/06(火) 11:24:06.82 ID:BiAEUWKZP
学歴は目的じゃなくて手段だからな
それなのにあたかも目的のように洗脳する教育は糞
153：斑(埼玉県)：2012/11/06(火) 11:40:47.33 ID:q6saTYLV0
どこの学校にもコイツ絶対やべえ
絶対目を合わせんなって奴がいるからな
159：コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/06(火) 11:58:12.25 ID:2cp8LOuL0
勉強は出来ても要領悪かったり頭の回転遅いはいる
そういう奴は面接で落とされるんだろうな
飲食店でバイトしてた時に近くに公立大学があって先輩も新人もそこの学生が多かった
けど仕事ってなると学力は別なんだなってすごい実感した
でもバイト終わりに飯食いに行ったり飲みに行ったりして就活の話とかなると
高卒の俺には無縁の企業が次々に出てきてそこは学歴の差を感じた
理系が多かったからホンダとトヨタの設計かサントリーの開発で
どれを一本に絞るか迷ってるとか言われて何も言えんかった
166：黒トラ(神奈川県)：2012/11/06(火) 18:24:07.34 ID:0tOF9ArT0
>>159
まさに役所の人間
臨時をやっていたときに同じような事を感じた
９割方自分のことしか考えてない人ばっかりだったよ
自分の仕事ばっかりで他人の仕事は全く見てなかった
俺入りたての頃、一日中あっちこっちで、
他の人に教えてもらってくれ。こっちに来るな。元いたとこにいけ。等とたらい回しにされたし。
ある意味PC自作に似てるかも。
俺だって独学で自分で学んだことだから、他人に教えたくないし、自分で勉強しろという感じ。
アルバイト経験って人生に置いて絶対重要だよ。
チームワークで仕事する事。共に働いている他人の気持ち。その辺を学べる。
学力は会社に入るために必要なだけで後は人の度量と器で決まる。
167：ロシアンブルー(愛知県)：2012/11/06(火) 18:52:02.89 ID:7EWWou870
親や教師といった周りの大人から、幼少期に「大人しくて良い子」とか言われて
ずっと育った高学歴のヤツの大学生活や就活で蹴躓く率は異常
なんなんだろうな・・・「善良な」人間は社会に必要無いのだろうか
東大がゴールって親に教え込まれてきたから
その先はもうないもんな・・・
これはガチ
内定取れないのなんてその中の何人だよ
人気企業や公務員、弁護士以外だとどこに行くんだ？
普通に新興IT系ベンチャーいく/たてる奴多い
灘から東大いった友達はそのルート選んで
26で年収2000万オーバーっていってた
いらないじゃん
現場の人間にはわかっているからさ
ようするに企業の階層を壊さないで、
従順に言いなりになってくれそうな学生がほしいんだよ
体育会系の学生がモテはやされることからも分かるだろ。
普通東大生がいかないような職場に東大生がいるってことは
選りすぐりのできない東大生
学歴も通用せず、落ちこぼれたってことなので、常人よりできない
官僚や研究職じゃなく一般企業就職を目指す時点で
白眼視される恐れがある
東大ならもっと志高く持てよみたいな
仲良くなれば、そこそこ話せるようになるんだけど
初対面の人とは全くしゃべれないって子
昔とある企業の人事の人と話をしたが
これ結構あるらしい
真っ先に浮かんだ
すぐ辞めるからだと。
学歴が仇になる、中小はそんなとこ多いよ
毎年何人卒業してるんだよ。
そのうちの半分は三菱商事受けてんだろうから
東大入っても落ちる奴は結構いるんだろうな。
ほかの企業もしかり。
そんなに狭き門でもないような気がしてくるよな。
もっと絞ってもいいんじゃね？
大企業から内定が貰えないだけだろ
住友、三井、伊藤忠商事やらの企業ばかりに
拘るから就職できない
ランクを下げれば待遇のいい会社は
いくらでもあるのに
大企業の方が学歴にこだわらないところ多いよ
伊藤忠なんて平均マーチくらいだし日大レベルでもよく入ってるでしょ
でもそういうので入れるのってマーチや日大でも
上澄みの上澄みみたいなやつらなんでしょ？
そりゃそうだよ
学歴が関係ないって事は
学歴以外の能力がすごいって事だ
逆にいうとそこに東大から入る人も学歴以外がすごいわけ
相当な高給で囲い込んでるんだろうか
給料糞食らえでポスドクになる奴も一杯いるからな。価値観が違う。
友人で渡米して研究員やってる奴がいるが、年収は300行かないそーだ。
でも目はキラキラ輝いてて仕事楽しいという。
素直にこういう高学歴がいるから日本は支えられてきたんだろうなと思ったよ
東大卒が社員数50人そこそこの会社にもったいないと思うが、
その人は仕事も普通にこなすし、人もいい人で東大卒をひけらかしたりしない。
でも外見がちょっと悪く、人が良すぎるので言われなきゃ東大卒と誰も気づかない。
それが彼がうちの会社にまで落ちてきている理由だと思う。
エリートになればすべてが安泰というわけでは無さそう。
エリートの中での競争は想像を絶するほど熾烈なんだろうと思った。
文学部卒でゼネラリスト志望とか、他にコスパもっといい奴ゴマンといるわ
東大卒に相応しい仕事に挑戦しろよ
東大工学部卒 → 新日鉄 → 研修で旋盤 → ブルーカラーなんてできねーよ → 勝手にやめる
面接する側：東大補正で過大評価して扱いきれないので切る
↓
過大評価で落とされた事実が伝わらないので受ける側がますます自分を過小評価する
この負の連鎖が続いてるんじゃねーの？
使いこなせないからなｗ
いわく、中央は激務だからだそうだ
最近そういうのが多い
ついに特別区に東大卒が入る時代になった
魚屋で働いてる奴が出てたな
無いか、あってもディベート力に優れ過ぎていて先輩社員を論破するからだろな
自分達より優秀な人材への嫉妬から取らないのでは
更なる競争のチケットを手に入れただけ
官僚は力を削がれそうだしねえ…法曹はもう落ち目。
そうなったら地方公務員か民間しかないでしょ。
官庁についてはOB面談の時にそっと言われたなあ。
「やりたいことをやるまでに相当年月耐えなければならない」と。
その間に能力は衰えてきて、実行能力がなくなることに嫌気がさして
辞めてしまうものがあとを絶たないらしい。
しかも40歳定年で天下りも厳しくなるって話も出てるし、
マジで民主党って国力を落としたい売国奴なのかと思えるわ。
若い官僚とか凄くバイタリティーある人多そうなのに。
でも、バイタリティがあるならまさしく起業するなり民間企業に行った方が、
能力をフルに発揮できるんだろうね。
政治と行政のシステム上、バイタリティがある人間に
報いてあげられるような環境はないと思われる。
のだと
それなのにあたかも目的のように洗脳する教育は糞
絶対目を合わせんなって奴がいるからな
そういう奴は面接で落とされるんだろうな
飲食店でバイトしてた時に近くに公立大学があって先輩も新人もそこの学生が多かった
けど仕事ってなると学力は別なんだなってすごい実感した
でもバイト終わりに飯食いに行ったり飲みに行ったりして就活の話とかなると
高卒の俺には無縁の企業が次々に出てきてそこは学歴の差を感じた
理系が多かったからホンダとトヨタの設計かサントリーの開発で
どれを一本に絞るか迷ってるとか言われて何も言えんかった
まさに役所の人間
臨時をやっていたときに同じような事を感じた
９割方自分のことしか考えてない人ばっかりだったよ
自分の仕事ばっかりで他人の仕事は全く見てなかった
俺入りたての頃、一日中あっちこっちで、
他の人に教えてもらってくれ。こっちに来るな。元いたとこにいけ。等とたらい回しにされたし。
ある意味PC自作に似てるかも。
俺だって独学で自分で学んだことだから、他人に教えたくないし、自分で勉強しろという感じ。
アルバイト経験って人生に置いて絶対重要だよ。
チームワークで仕事する事。共に働いている他人の気持ち。その辺を学べる。
学力は会社に入るために必要なだけで後は人の度量と器で決まる。
ずっと育った高学歴のヤツの大学生活や就活で蹴躓く率は異常
なんなんだろうな・・・「善良な」人間は社会に必要無いのだろうか
