転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358814501/
1：ベガスρ ★：2013/01/22(火) 09:28:21.96 ID:???0
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"貴金属「偽物」扱いで名誉失墜 地裁が賠償命令"
売却しようと持ち込んだホワイトゴールド製のネックレスを偽物と決めつけられて警察を呼ばれ、名誉を傷つけられたとして、横浜市の会社経営の男性ら２人が、貴金属買い取り販売店「おたからや」を経営する「いーふらん」（同市神奈川区）を相手取り、計１５４万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２１日、横浜地裁であった。鶴岡稔彦裁判官は「十分な根拠もなく、本物のネックレスを偽物と決めつけて通報した」として、同社に計５５万円の支払いを命じた。
判決によると、男性らは２０１１年６月、同市内の店舗で１８金と刻印されたネックレスの売却を依頼。同店の従業員は本物かどうかを判断するため、比重計で比重を計測したが、通常の１８金よりも比重が軽かったことから、偽物と判断してその場で警察に通報した。
駆けつけた警察官に対し、従業員は「ネックレスは偽物で詐欺師がよく使うたぐいのものだ」と説明し、男性らは取り調べを受けた。しかし、男性がその後、貴金属業界の協同組合に鑑定を依頼した結果、ネックレスは本物だったことが判明した。
同店で使用された比重計は、貴金属を水中に沈めた際の重量などを基に比重を計測するが、貴金属に気泡が付着すると測定結果が不正確になる可能性があり、判決では「ネックレスに気泡が付着し、比重が１８金では考えられないような低い数値になった」と判断した。
また、店側の対応については「男性らに事情聴取もせずに偽物と速断し、警察に通報したことは専門業者として軽率で、過失があったと言わざるを得ない」と指摘した。
同社は読売新聞の取材に対し、「弁護士に一任しているのでコメントすることはない」としている。同社によると、「おたからや」はフランチャイズ契約を含め、全国で約２７０店舗を展開している。
読売新聞（2013年1月22日）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20130121-OYT8T01693.htm
3：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:30:37.39 ID:sVrzC3K90
比重で測るだけって普通なのか、
なんか心もとないな
12：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:32:28.66 ID:LSr3b0Yb0
>>3
アルキメデスの時代から、ずっとこの方法ですorz
15：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:33:57.14 ID:sVrzC3K90
>>12
Ｘ線なんちゃら計とかで元素の分析しないの？
他の混ぜ物の成分については気にしないのｗ
32：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:38:18.67 ID:GYY9oF//0
>>15
金の比重は大きいから、比重計だけで済ませてるんでしょう。
正確性は二の次で。
34：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:39:01.11 ID:Udw2jzmQ0
>>15
試金石というのが有ったんだが、それを使うと金を擦り取ることになるので
傷がつくというので使われなくなったらしい。
268：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 10:42:23.29 ID:9J1KimoY0
>>3
重い物質だからニセモノを作るほうが手間かかるので無意味
460：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 12:06:50.66 ID:qJRGf28F0
>>268
なるほど
白金は比重21.37で 金やタングステンより重いのか。
白金 > 金 > その他の金属
になるから偽造は絶対に無理なんだね。
勉強になったわ。
8：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:31:46.50 ID:e2i4UhtO0
＞「おたからや」はフランチャイズ契約を含め、全国で約２７０店舗を展開している
専門的な知識が必要なのにFCとか大丈夫なのか？
60：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:44:41.80 ID:jYXsQkFJ0
>>8
中古品の買取屋とか、質屋とか、まともな知識がある人間ほとんどいないよ。
根付なんて偽物ばかり。
9：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:31:46.92 ID:a38x4YHn0
気泡で計測値がずれるって、最低限の知識だろ。
プロとしてありえない
別の不正はなかったのか？
13：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:32:37.76 ID:mj16W97Q0
店員が素人だから仕方がないｗ
頭下げて賠償しとけばいい。
16：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:33:59.74 ID:5n1yFrsb0
昔の人はイエローだけが１８金と信じてるからな。古い質屋ならあるかも。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/jewelrykanon/kaisetu/gold_color.html
606：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 13:36:06.12 ID:pLNpLuAO0
>>16
俺もそう思った。
ホワイトゴールドって何？
白金ならプラチナだろう？
627：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:01:20.61 ID:bZcwydzY0
>>606
金の比率を変えないようにパラジウムを混ぜて白くした１８金
623：液腺取り憑く ◆8onQlPR8yo ：2013/01/22(火) 13:58:43.60 ID:BKAZn/IG0
>>606
ホワイトゴールド(WG)はたしか二次大戦だったか一次大戦だったかの頃、
プラチナ(白金)が貴重品となったので、その代用品として出てきたもの。
一般的な取り扱いは金の含有率によって価値が決まる。
白さは中国や韓国ではニッケルで出すが、
日本では必ず一定量のパラジウムを含有させないと
地金として販売することはできない。
645：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:20:20.57 ID:ohxtikbfO
>>606
金は柔らかい素材なのでそのまま使うと傷つきやすい
そのため他の金属を混ぜて合金にして使用するのが通常
18金とか14金とかいうのがそれで、純金を24として
金が75%で他の金属が25%の場合、18金（K18）という
よく見かけるのがイエローゴールドと呼ばれてるもので、
18金で金75%、銀15%、銅10%の割合が一般的
んで、ホワイトゴールドというのは、18金で金75%に
銀15%、パラジウム10%を混ぜたものをいう
他にピンクゴールドまたはローズゴールドといわれるのが、
金75%、銀10%、銅15%の合金
これらの割合を少し変えたり、他の金属を混ぜることで
いろいろな色合いの合金を作ることが出来る
白金=プラチナは元素記号Ptで、金（Au）とは別物
白金の場合Pt950とかPt850とか、1000単位で純度を表すのが一般的
17：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:34:05.06 ID:cVB2PAop0
こういう店の査定はあてにならんな。
37：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:39:44.20 ID:5na0vBTGP
>>17
こいつら、使用感があると
「（傷等で材質が）減ってるから通常の買い取り額より引きますね」
って言うらしいぞと宝石卸のやつが言ってた
19：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:35:02.20 ID:QwwXD8FoO
これさぁ
賠償金はらうより
自分達のレベルが低い事が世に知られたのが、
痛すぎだよなぁ
25：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:36:25.88 ID:7bS4UKdQ0
詐欺なら比重くらい合わすだろうが、この業者はアホかｗ
290：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 10:50:03.74 ID:42cQePmE0
>>25
犯罪する野郎の方がアホの場合がおおいけどなｗ
26：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:37:09.79 ID:DZTpE5Tk0
変な店に持ち込んだら偽物とすりかえられてから警察呼ばれて
犯罪者に仕立て上げられる可能性も考えられるな
359：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 11:23:12.68 ID:rBSA5aol0
鑑定団でもニセモノって鑑定してしまった事あったよね。
お姫様の将棋盤だったか。
依頼人がそんな筈は無いと別に調べ直して貰ったら本物だった。
新聞に載ってたよ。
27：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:37:18.03 ID:l2NW38Cj0
偽物持ち込むと通報されるのかよこえーなｗ
28：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:37:43.62 ID:o9w+5mp30
買い取り拒否だけで良いのになぜ警察？
655：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:49:14.73 ID:jPrJzi2W0
>>28
古物商は通報の義務が課せられてる
通報しないと古物営業法違反で自分が罰せられる
658：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:52:09.18 ID:to18AVaQO
>>655
偽物だったとしても、いきなり事情も聞かずに警察か！
まぁ従業員がかなりのマヌケちゃんなんだろうね。
662：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 14:56:51.05 ID:jPrJzi2W0
>>658
犯罪者かもしれない人間に民間人が事情を聴くのは危険だからね
こっそり通報するように指導を受ける
666：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:00:19.58 ID:to18AVaQO
>>662
その結果が５５マｿ
673：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:07:27.05 ID:7cMU7btV0
>>662
犯罪者かもしれないと考える前に、まず自分らが知識が足らないかもしれない、
って考えれば即通報とはならなかったろ。
実際、結果は店員が知識不足だっただけ。
即通報の義務があるってのは正しく判断できた場合の結果論だろ。
バカが馬鹿であることを自覚せず他人を犯罪者扱いしただけの話に、
通報の義務も糞もない。
679：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:10:45.53 ID:jPrJzi2W0
>>673
確かに知識不足の面も否めないね
689：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 15:15:25.55 ID:uBdP9fM30
>>673
仮に偽物と正確に鑑定できたとしても、
そこで詐欺と判断する合理的材料が乏しい気が。
知らずに持ち込んできたら詐欺ではないわけだし。
偽札だって知らずに使用する分には犯罪ではない。
有無を言わさず没収されるけどｗ
29：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:37:55.84 ID:7zldK3440
金プラチナ買取業なんてヤクザの詐欺業者だから
同情の余地無いなｗ
30：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:38:07.57 ID:DM1lZ8XI0
よくわからんな
男性がその後、貴金属業界の協同組合に鑑定を依頼したってことは
警察に押収もされなかったってことで警察は取調べで鑑定とかしないで
無罪放免したってことか？
209：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 10:23:58.43 ID:WYkD1xY60
詐欺だとして警察を呼んでるわけで、
詐欺のもっとも重要な証拠である本件ネックレスは警察が保管してるだろ。
警察が保管したままのネックレスを鑑定して、
「本物だわw」で釈放されてネックレスも返却されて、
今回の裁判になった流れじゃねぇの。
275：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 10:43:41.49 ID:WYkD1xY60
警察主導じゃ無くて、鑑定費用を男性が持つ条件で、
警察の許可を得て鑑定を業者にさせたんだと思うよ。
客「本物だって！」
店「詐欺師の手口です！」
客「じゃあ、他の専門家に鑑定してもらうよ！(警察に対して)それならいいでしょ！？」
で、押し問答してる店先に業者を呼んだか、
一旦連れて行かれた警察署に来て貰ったかって感じでさ。
そのまま放置してても、
警察の科捜研かなんかの専門機関で鑑定したんじゃないかとは思うけど。
でないと証拠不十分で送検出来ないだろうし。
35：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:39:22.49 ID:jaSLUbc60
つまり「おたからや」は本物を偽物であると誤って鑑定し
おまけに売りに来た客を犯罪者として警察に付きだした、と言う事なのか
こういう商売は信用が命じゃないの？
38：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:39:54.16 ID:WwEpm6Cc0
自分が本物だと信じてても偽物買わされてたこともあり得るわけで
ここに持ち込んだら即通報とか怖すぎるな
39：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:40:03.68 ID:+ja/B/rM0
この類の店の店員の質は非常に悪い。
男女とも染髪、まがいもののアクセサリー、ピアス。
言葉使いも知らない奴多し。
貴金属、宝石を持ち込むなら、昔からやってる質屋、
最近できた派手な看板の買取店はＮＧ。
41：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:40:55.97 ID:h/6ZHD0RP
この会社信用失墜でもう終わりだな
何がおたからやだよ
47：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:41:50.66 ID:CmPdYUpJ0
ネーミングといい店舗の多さといい
ブラック企業としか思えんな
52：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:42:45.50 ID:tWxtSr9R0
店が無能と知れ渡ることはいいことだ
なぁ、おたからやとやら
53：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:42:59.31 ID:9frFVquR0
おたからやのTVCM見てればわかるだろ
ちゃんとした査定なんてできるわけないとｗ
84：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:48:51.28 ID:W9luvOBi0
貴金属持ち込みもやっぱり質屋がいいぞ
142：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 10:02:21.28 ID:5n1yFrsb0
>>84
だよね。買い取り店は筋系が多いからね。買い叩いて本物の質屋へ持ち込む。
ゴールドバーやコインなど純正価格のあるものは引き取ってくれない。
90：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:49:38.29 ID:Lcj9H57n0
公衆の前で「この詐欺師！」と罵倒したならわかるが
警察への通報は、正当行為じゃね？
通報にあたって、相手が犯罪者じゃないか確認する義務なんてあったっけ？
241：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 10:32:51.88 ID:FKK/p/Fv0
>>90
・ネックレスは本物だった
・警察官に対し、従業員は「ネックレスは偽物で詐欺師がよく使うたぐいのものだ」と説明
本物だったのに詐欺師と決めつけて通報したということは、
痴漢じゃないのに「この人痴漢です」といって通報したのと同じ事。
自分には本物かどうか判断する能力がないので、
とりあえず通報しましたということだったら違ったかもね。
71：名無しさん＠１３周年：2013/01/22(火) 09:46:44.08 ID:i0kriUrq0
即通報で詐欺師呼ばわりされたら
そら裁判にもなるわな
なんか心もとないな
アルキメデスの時代から、ずっとこの方法ですorz
Ｘ線なんちゃら計とかで元素の分析しないの？
他の混ぜ物の成分については気にしないのｗ
金の比重は大きいから、比重計だけで済ませてるんでしょう。
正確性は二の次で。
試金石というのが有ったんだが、それを使うと金を擦り取ることになるので
傷がつくというので使われなくなったらしい。
重い物質だからニセモノを作るほうが手間かかるので無意味
なるほど
白金は比重21.37で 金やタングステンより重いのか。
白金 > 金 > その他の金属
になるから偽造は絶対に無理なんだね。
勉強になったわ。
専門的な知識が必要なのにFCとか大丈夫なのか？
中古品の買取屋とか、質屋とか、まともな知識がある人間ほとんどいないよ。
根付なんて偽物ばかり。
プロとしてありえない
別の不正はなかったのか？
頭下げて賠償しとけばいい。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/jewelrykanon/kaisetu/gold_color.html
俺もそう思った。
ホワイトゴールドって何？
白金ならプラチナだろう？
金の比率を変えないようにパラジウムを混ぜて白くした１８金
ホワイトゴールド(WG)はたしか二次大戦だったか一次大戦だったかの頃、
プラチナ(白金)が貴重品となったので、その代用品として出てきたもの。
一般的な取り扱いは金の含有率によって価値が決まる。
白さは中国や韓国ではニッケルで出すが、
日本では必ず一定量のパラジウムを含有させないと
地金として販売することはできない。
金は柔らかい素材なのでそのまま使うと傷つきやすい
そのため他の金属を混ぜて合金にして使用するのが通常
18金とか14金とかいうのがそれで、純金を24として
金が75%で他の金属が25%の場合、18金（K18）という
よく見かけるのがイエローゴールドと呼ばれてるもので、
18金で金75%、銀15%、銅10%の割合が一般的
んで、ホワイトゴールドというのは、18金で金75%に
銀15%、パラジウム10%を混ぜたものをいう
他にピンクゴールドまたはローズゴールドといわれるのが、
金75%、銀10%、銅15%の合金
これらの割合を少し変えたり、他の金属を混ぜることで
いろいろな色合いの合金を作ることが出来る
白金=プラチナは元素記号Ptで、金（Au）とは別物
白金の場合Pt950とかPt850とか、1000単位で純度を表すのが一般的
こいつら、使用感があると
「（傷等で材質が）減ってるから通常の買い取り額より引きますね」
って言うらしいぞと宝石卸のやつが言ってた
賠償金はらうより
自分達のレベルが低い事が世に知られたのが、
痛すぎだよなぁ
犯罪する野郎の方がアホの場合がおおいけどなｗ
犯罪者に仕立て上げられる可能性も考えられるな
お姫様の将棋盤だったか。
依頼人がそんな筈は無いと別に調べ直して貰ったら本物だった。
新聞に載ってたよ。
古物商は通報の義務が課せられてる
通報しないと古物営業法違反で自分が罰せられる
偽物だったとしても、いきなり事情も聞かずに警察か！
まぁ従業員がかなりのマヌケちゃんなんだろうね。
犯罪者かもしれない人間に民間人が事情を聴くのは危険だからね
こっそり通報するように指導を受ける
その結果が５５マｿ
犯罪者かもしれないと考える前に、まず自分らが知識が足らないかもしれない、
って考えれば即通報とはならなかったろ。
実際、結果は店員が知識不足だっただけ。
即通報の義務があるってのは正しく判断できた場合の結果論だろ。
バカが馬鹿であることを自覚せず他人を犯罪者扱いしただけの話に、
通報の義務も糞もない。
確かに知識不足の面も否めないね
仮に偽物と正確に鑑定できたとしても、
そこで詐欺と判断する合理的材料が乏しい気が。
知らずに持ち込んできたら詐欺ではないわけだし。
偽札だって知らずに使用する分には犯罪ではない。
有無を言わさず没収されるけどｗ
同情の余地無いなｗ
男性がその後、貴金属業界の協同組合に鑑定を依頼したってことは
警察に押収もされなかったってことで警察は取調べで鑑定とかしないで
無罪放免したってことか？
詐欺のもっとも重要な証拠である本件ネックレスは警察が保管してるだろ。
警察が保管したままのネックレスを鑑定して、
「本物だわw」で釈放されてネックレスも返却されて、
今回の裁判になった流れじゃねぇの。
警察の許可を得て鑑定を業者にさせたんだと思うよ。
客「本物だって！」
店「詐欺師の手口です！」
客「じゃあ、他の専門家に鑑定してもらうよ！(警察に対して)それならいいでしょ！？」
で、押し問答してる店先に業者を呼んだか、
一旦連れて行かれた警察署に来て貰ったかって感じでさ。
そのまま放置してても、
警察の科捜研かなんかの専門機関で鑑定したんじゃないかとは思うけど。
でないと証拠不十分で送検出来ないだろうし。
おまけに売りに来た客を犯罪者として警察に付きだした、と言う事なのか
こういう商売は信用が命じゃないの？
ここに持ち込んだら即通報とか怖すぎるな
男女とも染髪、まがいもののアクセサリー、ピアス。
言葉使いも知らない奴多し。
貴金属、宝石を持ち込むなら、昔からやってる質屋、
最近できた派手な看板の買取店はＮＧ。
何がおたからやだよ
ブラック企業としか思えんな
なぁ、おたからやとやら
ちゃんとした査定なんてできるわけないとｗ
だよね。買い取り店は筋系が多いからね。買い叩いて本物の質屋へ持ち込む。
ゴールドバーやコインなど純正価格のあるものは引き取ってくれない。
警察への通報は、正当行為じゃね？
通報にあたって、相手が犯罪者じゃないか確認する義務なんてあったっけ？
・ネックレスは本物だった
・警察官に対し、従業員は「ネックレスは偽物で詐欺師がよく使うたぐいのものだ」と説明
本物だったのに詐欺師と決めつけて通報したということは、
痴漢じゃないのに「この人痴漢です」といって通報したのと同じ事。
自分には本物かどうか判断する能力がないので、
とりあえず通報しましたということだったら違ったかもね。
そら裁判にもなるわな
