転載元:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1488454823/
1:
ひろし ★@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:40:23.52 ID:CAP_USER9.net
昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。
申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市。長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。
一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。
しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。
テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。
http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html
▽関連スレ
真贋論争の「曜変天目茶碗」、成分分析で化学顔料はほぼ検出されず…鑑定結果に異論を唱えていた専門家の主張を覆す結果に
5:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:36.25 ID:S0ExOWUo0.net
恥の上塗り
6:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:41:53.91 ID:U6Bih9FL0.net
嫉妬しすぎ
20:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:15.34 ID:C3Bl2PcZ0.net
これは直接見たわけでもないのにやりすぎだろ
14:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:43:45.15 ID:gVoCVJT20.net
陶芸マニア()
公共の場で責任持って鑑定士てる人間に何を言うか
17:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:08.21 ID:qXn4k9Bu0.net
往生際が悪すぎる
って言うか、BPOって何かの拠り所なの?
ろくでもないことにしか使われてない気がする
19:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:44:14.96 ID:HY9+9itN0.net
この茶碗の真贋を中立的に鑑定する機関ってどこになるの?
この陶芸家は多分日本で最も曜変天目茶碗に詳しい人だろうけど実物を見る前から偽物って決め付けてるし
25:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:35.02 ID:Zh/CjVUx0.net
ご自身を一度鑑定してもらったほうが…
27:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:46.54 ID:36RjL8v+0.net
つうか、インネンつけてんのがおまえなわけで
24:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:45:32.90 ID:wRmCeiV20.net
元素が検出されなかったということは、発色元素を含む新しい時代の釉薬が塗られていないということ
検出されていたら偽物ということ
検出されていないから、これが理由の偽物とは言えないということ。
つまり本物とも偽物とも判断つかないってことなん? この情報だけでは。
122:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:28.49 ID:QCv33s7u0.net
>>24
本物じゃないとしたら失われた技術を再現出来た偽物だということになるね
197:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:03:27.71 ID:3syypjSR0.net
>>122
そもそも曜変天目と言えるほどの輝きがない
228:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:05:42.13 ID:nr+nvKG/0.net
>>197
ただの天目茶碗だけど
曜変天目茶碗と天目茶碗の中間的存在くらいにとどめておけばなぁ
34:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:51.02 ID:UKnFK3RR0.net
部外者がいきなり絡んできて一人で燃え上がってるようにしか見えんな
つまんないことやってないで早く贋作作りに戻れば?
30:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:01.93 ID:zRHWh77I0.net
すげえ粘着してるな
35:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:46:58.50 ID:itZnGQ8C0.net
なんでこんなイライラしてんの
87:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:35.30 ID:aCg1I0TM0.net
>>35
恥かかされたから
100:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:56.87 ID:0Uy8fkEQ0.net
>>87
限りなく自爆な気がするんだが…
42:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:47:59.02 ID:MlfQz4sQ0.net
これ更に恥の上塗りだな
茶碗作ってるくせに器が小さいな
45:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:17.75 ID:01CrNnex0.net
こいつらが出るはずだっていってた成分出なかったんでしょ
なんだかなぁ
46:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:18.06 ID:0Uy8fkEQ0.net
自信満々で偽物と断言した手前
引っ込みつかなくなったんだろうな
50:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:34.18 ID:Zh/CjVUx0.net
翻訳:曜変天目の第一人者である俺様を無視して番組を作ったのが許せない
51:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:48:49.12 ID:OyH/S0Vh0.net
本物か偽物かはまだ確定してないけど、この人の言い分は見当違いだったってことでしょ?
もう黙ってれば良いのに
63:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:31.36 ID:gf8ZLXoK0.net
テレビやネットの映像や画像を見ただけで贋物だと強弁する方が頭おかしいわ
64:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:50:46.09 ID:qrG6eeyr0.net
で、中立的な機関で「本物」と判定されたら、
この長江とかいう奴、ラーメン屋に突撃して
茶碗を叩き割る、ぐらいの事をやりそうだよなあ。
完全に「ボクの意見が正しいんだムキーッ!」と大人げない状態になってるわ
70:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:51:25.47 ID:yk5Engbc0.net
>曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家
もう廃業でよくね?
こんだけやっててできないんじゃ向いてないだろ
81:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:02.62 ID:pyEP+Vbg0.net
BPOもこんな案件もってこられても困るだろ…
こんなの通ったら、なんでもありになるだろ
86:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:53:22.43 ID:qLMuqoH60.net
もはや引くに引けなくなった長江たんw
92:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:04.04 ID:GCfCTPFd0.net
ただのクレーマーになっちゃった
94:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:32.20 ID:aRZ+uY7G0.net
本物の曜変天目かどうかはわからないけど
意図的に近代になって作られた贋作ではないってことでしょ
中国の土産物屋に売ってる偽物とか難癖つけたことに対しての謝罪をまずしなよ
95:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:54:34.68 ID:Oyf4Af8L0.net
実物を見もしないでテレビ見ただけで偽物と言い張っても
それは社会的にはまるで通用しない理屈だよ
長江って人は、自分で自分を曜変天目の第一人者だと思い込んでるみたいだけど
客観的には粗悪な曜変天目モドキを作る陶芸作家の一見解に過ぎないんだよ。
106:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:55:33.97 ID:ncuN8JwC0.net
本当に曜変天目茶碗が好きな研究家なのであれば
真贋別にして可能性があるものが出たことに喜んで追加の調査団に加わりそうなものを
実物見てない段階から頭ごなしに全否定してたから怪しいとは思ってた
こいつ本当は自分の名声だけが好きで曜変天目茶碗のことかけらも興味ないんだろうなぁ
533:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:34:03.36 ID:02tT25Yc0.net
>>106
陶芸家って家系に産まれた自分が好きなだけでしょうね
先生先生言われるだろうし
123:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:39.98 ID:M0uhdFkX0.net
なんだこいつ見苦しい
まず自分の間違いを認めろよ
121:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:56:18.81 ID:pyEP+Vbg0.net
最初にあんなにかまさずに
長年研究してきたので実物を見せてもらいたいって申し出て、
見せてもらってから言えば良かったのに
139:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:39.49 ID:emSudlMC0.net
見苦しい
いい加減に非を認めろ長江
鑑定を誤ったくせに今度は主張をスライドさせて文句を言うつもりか
140:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 20:58:45.63 ID:lFB59WvE0.net
主張した化学物質全く出なかったのにBPOってどうなの
さすがにこれは引く
161:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:43.83 ID:aRZ+uY7G0.net
偽物陶芸作家なんだしとりあえずこの偽物と同じようなものを作ってみればいいんじゃないか
それで初めて信憑性が出てくる話
178:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:00.11 ID:ncuN8JwC0.net
>>161
それ凄く皮肉聞いてて良いな
そもそも本物見てない長江じゃ絶対に作れないだろうし
162:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:00:47.06 ID:Sf5mn/+50.net
引くに引けなくなった哀れな男の末路w
179:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:01.73 ID:HY9+9itN0.net
仮にラーメン天目が本物だったとしたらこの長江って人は廃業レベルの打撃だろう
それだけの大きなリスクを背負っていろんな発言やBPO提訴をしてるはずだから
「粘着」とかで片付けるのはよくないと思う
180:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:04.45 ID:VavNnFtX0.net
実物を見たこともない癖になんでこんなに言い切れるんだ
191:
名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/03/02(木) 21:02:58.53 ID:PS+njkKy0.net
ここまで来たら、引き下がれないんだろう。
後がないから突っ走るしかない。
もし本物だったら廃業だよ。