転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365306447/
1:春デブリφ ★:2013/04/07(日) 12:47:27.26 ID:???0
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★「会社辞めさせてくれない」 「不当解雇」訴えから労働相談様変わり
正社員の解雇規制の緩和など労働市場の流動化に向けた議論が政府で進む中、逆に労働者が「辞めたいのに辞めさせてもらえない」といった労働相談が増えている。デフレ不況で企業がリストラを進めすぎた結果、人手不足に陥ったためといわれるが、かつて「不当解雇」の訴えが主流だった労働相談も様変わりしているようだ。
「辞めたら仕事に穴があく。損害賠償しろ」「こんなときに辞めるなんて、人としてどうよ」…。
毎週日曜に労働相談を受け付けているNPO法人労働相談センター(東京)には、自己都合で退職を申し出た労働者が経営者から浴びせられたこんな言葉が相次ぎ報告されている。
2008(平成20)年9月のリーマン・ショックの時期を含む20年7~12月、相談の4割近くは解雇(会社都合の退職)に関するもので、「会社が辞めさせてくれない」など自己都合をめぐる相談は15%に満たなかったが、昨年1年間は25%程度で推移している。
給与を前借りさせて辞めないように仕向けたり、社長が自宅に乗り込んできて怒鳴り散らしたりする例もあった。センターの相談員は「正社員、派遣社員などの立場や年齢、性別の偏りはなく、あらゆる職種でみられる。経営者の都合で労働者が抱え込まれたり、放り出されたりしている現状がある」と話す。
2:春デブリφ ★:2013/04/07(日) 12:48:03.88 ID:???0 -
厚生労働省の労働相談統計でも、全国の労働局などが受け付けた民事上の個別労働紛争相談のうち、15年度は29%が解雇をめぐるトラブルだったが、23年度は18%に減少。一方で、自己都合退職にまつわるトラブルは同じ期間に3%から8%に増えた。背景には、長期にわたるデフレ不況の下、企業がリストラを進めすぎた結果、逆に人手不足に陥ったケースがあることが指摘されている。
東海大の小崎敏男教授(労働経済学)は「希望退職に応募した社員が、希望通りに退職できなくても裁判で違法とされた例は聞いたことがない。こうした場合、社員は出社しないなどの強硬策を取るしかない」と指摘。「少子化で労働人口が減る中、労働者を無理やりつなぎ留めるような企業は、長期的には淘汰(とうた)されるだろう」と予測している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130407/biz13040708090001-n1.htm

3:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:48:16.32 ID:1QTvgvk5T
酷いな
5:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:48:46.88 ID:kNf+COAuP
退職願出して2週間働いたら辞めていいんじゃなかった?
11:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:50:58.21 ID:viwH0Xla0
>>5
クソ経営者が労働法なんか守るわけがないだろ
内容証明で送っても握りつぶしたりするからな
25:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:55:23.95 ID:yUp/XCTN0
>>5
離職証明出さないとか嫌がらせしてくる。
既に決まった転職先も前職と揉めてるなら
考え直してほしいと言ってくるのをわかってるから。
30:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:58:10.83 ID:ysRBQr7m0
>>5
法務上はそう。
会社で仕事していない人以外、その短期間でってのは普通無理。
後任や引継ぎを二週間では難しい。
下手に辞めると次に就職に不利だからな、
真っ当な会社なら前の会社に問い合わせたりする。
130:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:42:14.53 ID:SwW+V8Wu0
>>30
それは引き継ぎ出来ない体制の会社の責任であって、
個人には関係のない話。
8:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:50:22.18 ID:edZgzdvmT
会社の都合を個人に押し付けるなよ
てか辞めたいならいつ辞めると期限通達して
そっから会社行かなきゃいいだけだろ
52:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:02:57.63 ID:gT8FP8LZ0
>>8
詳しくはかけないけど、昔あった話。
会社のシフトがあまりにきつく、退職届を出して一ヶ月後、新しい職場で働きだした人がいた。
小規模企業だったので、社保加入できず国保加入を申し込んだら、社保が継続していた。
子供が小さいので健保は必須。
母子家庭の女性で、窓口で泣いてた。
もちろん、善良な公務員職員は全力で彼女を護り、ハッピーエンド。
だが後日、退職した会社と役所が一悶着したw
実は法律上決してほめられた手続きではないのだが、役所の人情に胸アツ。
どこの役所かは聞かないでねw
57:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:06:10.07 ID:gT8FP8LZ0
>>52
あ、書きもらしたw
強引に退職しても、健保で縛って嫌がらせする会社もある。
脱退手続きしてくれないと、次の会社に入って社保手続きが進まないとか。
69:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:10:37.69 ID:ysRBQr7m0
本気で辞めるつもりなら辞められるって。全く止められない方が空しく無いか?
給料安い所ほど止められるし、社員は団結するので辞めにくい。
給料高いところは次がいるせいか無茶な止め方はしない、が二週間はやっぱり無理だな。
総務系とか会計系の部署は派遣で補えたが、
他は求人から始まって引継ぎで3ヶ月くらいかかる。
>>52みたいに実際動いてしまったほうが役所としては動きやすいだろう。
85:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:17:43.48 ID:LMH2Old9O
>>69
病欠or家族介護か何かで欠勤続けて、その後に辞意表明すりゃいいんだし…
ブラックなら3日連続で休んだらギャーギャー騒ぐだろ
辞意を拒否されたら、その場は引き下がり、後日郵送で辞表でも送ればいい
101:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:25:10.49 ID:ysRBQr7m0
>>85
ヤバイ会社ならそれでいいんじゃね?
普通の人は一身上の都合だから、そこまで焦って辞める意図がわからん。
引抜などで期限区切られてるなら別だけどね。
9:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:50:37.61 ID:cVsjjqei0
いや、自分の仕事に区切りつけてから辞めろよ。
16:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:52:41.55 ID:I6Bfim/80
>>9
代わりの人間でも回せるようにしとくのが経営者として最低限の危機管理だろ。
交通事故での入院だって、急病だっていくらでもありうるんだぜ。
24:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:55:18.44 ID:I6Bfim/80
>>16
経営者はともかく、ファミレスの店長レベルとか、課長、係長など末端の上長だと、
自分の部下掌握力の評価が低下するからといって、
法的にも社会的にもありもしない無理難題、屁理屈を喚き散らしてくるよな。
12:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:51:12.36 ID:I6Bfim/80
このご時世に、人一人止められて困ると必死になるって、
どれだけあくどい働かせ方してるんだよ。
15:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:51:49.77 ID:r+OHtl1u0
奴隷に辞める権利はありません。
18:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:53:04.83 ID:6JVx1JK20
精神病んだから会社に迷惑かけると悪いから辞めますって言えば良いんじゃね?
19:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:53:36.93 ID:qIm1/PPE0
こういうのは全部、マトモな労働組合が日本に無いから起きるんだ。
22:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:54:23.01 ID:1c1lsXOkO
これはつまり休みも取れない会社だったということか
27:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:56:30.43 ID:vncc4nL90
辞めることに関しては労働者側が圧倒的に強いのにな
法的なことはもちろん、要は行かなければいいだけだからな
離職票とかもハロワに言えばなんとでもなるし
辞めさせてもらえないとか相談する人はよほどのお人好し
なのでしょうね。
あるいは会社がヤクザかw
175:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 14:53:45.47 ID:cVKrWGJ60
>>27
行かなきゃいいんだもんね。
基地外上司が自宅まで押し掛けてきたら
「警察呼びますよ」で一発じゃん。
グダグダ抜かしたら本当に呼んでやればよろしい。
35:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 12:59:00.91 ID:I6Bfim/80
まっとうな会社なら、
個人情報保護法があるから、
ばらさないし、
それを要求もしない。
42:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:01:02.86 ID:MpD/Auk00
>>35
だよな。うちだって絶対にそんな個人情報をよその会社に教えたりしないよ
自分の会社だって厳しく管理されているのにどうして他社に教えるんだ
41:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:00:47.55 ID:hnXDNQux0
やめないでくれ!やめられたら困る→でも給与は増やさない。
51:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:02:55.12 ID:hl5+IC4G0
日本ならではの問題だな
ほんとこんなつまらんことでストレス溜めるんだよな
54:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:05:11.34 ID:I6Bfim/80
人一人の辞める辞めないで必死になるって、
人事権者の「生意気な」「けしからん」という逆ぎれならともかく、
本当に、賠償沙汰にしたいほどの実害が生じるなら、
内部統制上問題だよな。
62:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:07:58.97 ID:m/jLAsmq0
実際に損害賠償なんかできるんかいな・・・?
そんなの認められたら
会社側がいちゃもんつけて訴え放題になるだろw
ありえねーって
109:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:28:14.11 ID:XdWIgiKS0
>>62
民法の14日ルールがあるんだから、その間に引き継ぎに協力しとけば、
損害云々の云われは無いと思うけどね。
辞める方も会社の弱み握って脅しかける位の心意気が欲しいが、
大体無知のお人よしで、アホ経営者に押されるんだよ。
64:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:09:19.19 ID:JvgrTQbN0
会社ってムシがよすぎるよな
個人の生活の事情などの都合を無視して一方的にリストラし、
会社が都合悪くなると残ってくれか
65:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:09:19.84 ID:ty8OBTBc0
組合もだめ、労基もだめ
じゃあどうすりゃいいのよ…
72:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:11:25.23 ID:rPJVV3aK0
>>65
おまえが理想の会社を興せ
68:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:10:26.75 ID:JXsFkPd/0
社員が辞めても誰かがすぐバックアップできるのが組織の危機管理
ただ辞めるんならいいけど
事故や病気でもう明日会社に来ない社員がいるかもしれない
そんな時に自己管理がなって無いとか文句言っててもどうしようもない
75:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:12:45.58 ID:EiBx66dv0
労基に相談なんて無意味。世間話と一緒で聞き流されるだけ。
告発の形で正式に申し立てしないと対応しない。
それに動くかどうかも申し立て内容次第だし。
74:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:12:23.64 ID:HTo63GZMI
前の職場は労基署に密告しても、こんなの来ましたよ~って職員が持って来て
あらまた嫌がらせだわ~って会長夫人が笑って破り捨ててた。
経営者は地元の有力者だった。
俺は辞表受け取って貰えなくて内容証明準備中に倒れて
救急車で運ばれて警察沙汰になった勢いで退職できたが。
86:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:17:56.03 ID:szoI+jFa0
昔勤めてた某金融機関。
女子は、結婚以外の理由では
絶対にぜ~~~ったいに辞めさせてもらえませんでした。
しかも本当に結婚するのかどうか、
相手の男性の身元確認&電話して意志確認までするんだぜ。
さすがに今はやってないと思うけど、ハラスメントもいいとこ。
101:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:25:10.49 ID:ysRBQr7m0
>>86
昔知ってる人の某金融機関は、女は嫁候補で入社され売れ残ったら
関連会社の別会社に転属させられてたよ。
今は五月蝿いから無理だと思うけど。
88:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:18:20.46 ID:EiBx66dv0
ブラックは入社時に身元確認と同様に
身元保証人を複数立てさせてその身元確認も入念にやる。
採用通知を受けて入社書面に入念な保証人記入を強いられたらトンズラしてもいい。
98:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:24:35.87 ID:JXsFkPd/0
行かなきゃいいだろ
俺が年収400万なのに派遣の薬剤師が年収600万で
社長に給料上げてくれっていってもスルーされたから
派遣が辞めるのと同時にやめてやった
働いてた店舗がずっとシャッター下りてるところ見て気分がスカッとしたわ
78:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:13:40.31 ID:6Y90C44I0
出勤しなきゃいいって単純な話でもないんだ
ガチブラック企業は社長が自宅まで殺しに来るからな
79:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:14:56.70 ID:KKmNZspM0
>>78
なにそれ
ヤクザ以上のブラックじゃねえか
106:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:27:29.91 ID:6Y90C44I0
>>79
たとえばこんなのとか
http://desktop2ch.info/news/1282245750/
まあヤクザ以上ってか
そもそも現役ヤクザがしのぎで社長やってるだけって感じだが
80:名無しさん@13周年:2013/04/07(日) 13:15:42.31 ID:ty8OBTBc0
>>78
それを中国人にやって、逆に殺されたのがいたなw
日本人は実力行使しないからなあ…
クソ経営者が労働法なんか守るわけがないだろ
内容証明で送っても握りつぶしたりするからな
離職証明出さないとか嫌がらせしてくる。
既に決まった転職先も前職と揉めてるなら
考え直してほしいと言ってくるのをわかってるから。
法務上はそう。
会社で仕事していない人以外、その短期間でってのは普通無理。
後任や引継ぎを二週間では難しい。
下手に辞めると次に就職に不利だからな、
真っ当な会社なら前の会社に問い合わせたりする。
それは引き継ぎ出来ない体制の会社の責任であって、
個人には関係のない話。
てか辞めたいならいつ辞めると期限通達して
そっから会社行かなきゃいいだけだろ
詳しくはかけないけど、昔あった話。
会社のシフトがあまりにきつく、退職届を出して一ヶ月後、新しい職場で働きだした人がいた。
小規模企業だったので、社保加入できず国保加入を申し込んだら、社保が継続していた。
子供が小さいので健保は必須。
母子家庭の女性で、窓口で泣いてた。
もちろん、善良な公務員職員は全力で彼女を護り、ハッピーエンド。
だが後日、退職した会社と役所が一悶着したw
実は法律上決してほめられた手続きではないのだが、役所の人情に胸アツ。
どこの役所かは聞かないでねw
あ、書きもらしたw
強引に退職しても、健保で縛って嫌がらせする会社もある。
脱退手続きしてくれないと、次の会社に入って社保手続きが進まないとか。
給料安い所ほど止められるし、社員は団結するので辞めにくい。
給料高いところは次がいるせいか無茶な止め方はしない、が二週間はやっぱり無理だな。
総務系とか会計系の部署は派遣で補えたが、
他は求人から始まって引継ぎで3ヶ月くらいかかる。
>>52みたいに実際動いてしまったほうが役所としては動きやすいだろう。
病欠or家族介護か何かで欠勤続けて、その後に辞意表明すりゃいいんだし…
ブラックなら3日連続で休んだらギャーギャー騒ぐだろ
辞意を拒否されたら、その場は引き下がり、後日郵送で辞表でも送ればいい
ヤバイ会社ならそれでいいんじゃね?
普通の人は一身上の都合だから、そこまで焦って辞める意図がわからん。
引抜などで期限区切られてるなら別だけどね。
代わりの人間でも回せるようにしとくのが経営者として最低限の危機管理だろ。
交通事故での入院だって、急病だっていくらでもありうるんだぜ。
経営者はともかく、ファミレスの店長レベルとか、課長、係長など末端の上長だと、
自分の部下掌握力の評価が低下するからといって、
法的にも社会的にもありもしない無理難題、屁理屈を喚き散らしてくるよな。
どれだけあくどい働かせ方してるんだよ。
法的なことはもちろん、要は行かなければいいだけだからな
離職票とかもハロワに言えばなんとでもなるし
辞めさせてもらえないとか相談する人はよほどのお人好し
なのでしょうね。
あるいは会社がヤクザかw
行かなきゃいいんだもんね。
基地外上司が自宅まで押し掛けてきたら
「警察呼びますよ」で一発じゃん。
グダグダ抜かしたら本当に呼んでやればよろしい。
個人情報保護法があるから、
ばらさないし、
それを要求もしない。
だよな。うちだって絶対にそんな個人情報をよその会社に教えたりしないよ
自分の会社だって厳しく管理されているのにどうして他社に教えるんだ
ほんとこんなつまらんことでストレス溜めるんだよな
人事権者の「生意気な」「けしからん」という逆ぎれならともかく、
本当に、賠償沙汰にしたいほどの実害が生じるなら、
内部統制上問題だよな。
そんなの認められたら
会社側がいちゃもんつけて訴え放題になるだろw
ありえねーって
民法の14日ルールがあるんだから、その間に引き継ぎに協力しとけば、
損害云々の云われは無いと思うけどね。
辞める方も会社の弱み握って脅しかける位の心意気が欲しいが、
大体無知のお人よしで、アホ経営者に押されるんだよ。
個人の生活の事情などの都合を無視して一方的にリストラし、
会社が都合悪くなると残ってくれか
じゃあどうすりゃいいのよ…
おまえが理想の会社を興せ
ただ辞めるんならいいけど
事故や病気でもう明日会社に来ない社員がいるかもしれない
そんな時に自己管理がなって無いとか文句言っててもどうしようもない
告発の形で正式に申し立てしないと対応しない。
それに動くかどうかも申し立て内容次第だし。
あらまた嫌がらせだわ~って会長夫人が笑って破り捨ててた。
経営者は地元の有力者だった。
俺は辞表受け取って貰えなくて内容証明準備中に倒れて
救急車で運ばれて警察沙汰になった勢いで退職できたが。
女子は、結婚以外の理由では
絶対にぜ~~~ったいに辞めさせてもらえませんでした。
しかも本当に結婚するのかどうか、
相手の男性の身元確認&電話して意志確認までするんだぜ。
さすがに今はやってないと思うけど、ハラスメントもいいとこ。
昔知ってる人の某金融機関は、女は嫁候補で入社され売れ残ったら
関連会社の別会社に転属させられてたよ。
今は五月蝿いから無理だと思うけど。
身元保証人を複数立てさせてその身元確認も入念にやる。
採用通知を受けて入社書面に入念な保証人記入を強いられたらトンズラしてもいい。
俺が年収400万なのに派遣の薬剤師が年収600万で
社長に給料上げてくれっていってもスルーされたから
派遣が辞めるのと同時にやめてやった
働いてた店舗がずっとシャッター下りてるところ見て気分がスカッとしたわ
ガチブラック企業は社長が自宅まで殺しに来るからな
なにそれ
ヤクザ以上のブラックじゃねえか
たとえばこんなのとか
http://desktop2ch.info/news/1282245750/
まあヤクザ以上ってか
そもそも現役ヤクザがしのぎで社長やってるだけって感じだが
それを中国人にやって、逆に殺されたのがいたなw
日本人は実力行使しないからなあ…




















