転載元：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369788108/
1：ライトスタッフ◎φ ★：2013/05/29(水) 09:41:48.69 ID:???
-
宗派の異なる僧侶によって通夜や葬儀をされ、精神的な損害を受けたとして、福岡市の男性の遺族３人が２８日、手配をした市内の葬儀社を相手取り、３５５万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。「故人を弔い、遺族の心を癒やすという利益が侵害された」と主張している。
http://www.asahi.com/national/update/0529/SEB201305290001.html
9：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 09:47:07.47 ID:xdhCCRLc
契約書に宗教などの記載があったのかなど
状況が分らん
何もそのような記載無く行なわれたなら問題とも思えない
大体檀家なら僧侶の手配など自らやって
他の事を業者に任せるだろう
昔の記憶だが、近くのお寺に言ったら
色んな段取りしてくれた気がするが
14：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 09:54:22.68 ID:nPRCTT3G
親が死んじまうと宗派分かんないやつとかいそう
俺も自分の家が曹洞宗だって知ったの大学の頃だし
23：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:05:17.52 ID:97e6vV7b
>>14
俺も母親の葬式で浄土真宗だったって知ったわ
あと家紋も初めて見た
17：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 09:56:17.29 ID:+P1eX/oS
宗派にこだわるなら、まず自分で住職の日程を押さえるのが最初にやるべきことだと思う。
寺に左右される葬儀がいいとは思わないんだけどね。
25：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:05:56.33 ID:3G08T0qx
葬儀屋お抱えの坊主アルバイトでも使ったんだろうか
28：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:06:29.76 ID:pQyqAaLR
都市部だと、地方から出てきたり、核家族化で菩提寺ないやつのが多いだろ。
それでも代々の宗派で頼むだけまともだと思うぞ。宗派知らんヤツも多い。
76：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:37:12.50 ID:MmIH0joi
>>28
そうそう。うちのバイト先でも葬式の話が話題になって宗派を聞いたら
みんな知らないでやんの。
親が死んで葬式どうすんの？って聞いたら、みんな、どうしよう？って
言っていてわらった。
29：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:09:56.10 ID:rJlzQmOr
昔の田舎だと、ふすま取ると３０畳とかあって、通夜葬儀一式は家でやったもんだが
業者の葬祭場が一番高い、なんといっても一番安いのが
檀家になっているお寺さんで通夜葬式一式やる、料金は所帯しだいだし風情があっていいよ
寝泊りは大抵は棺桶前の大広間
32：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:13:47.08 ID:A3LseYES
>>29
俺の田舎の婆ちゃんの葬式の時は実家でやったよ
ふすまを取り外して大広間ぶっこ抜き
通夜の晩は大広間に布団をいっぱい敷いて雑魚寝したなぁ
34：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:14:18.83 ID:BIMEPRxI
>>29
驚きなのがなんも言わないと会場ですることになること
通夜を何故か斎場でする事になってて
葬儀社がうちから爺ちゃん運び出そうとして修羅場った
37：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:16:52.07 ID:Pqklixit
>>34
楽なんだよ
自宅葬は葬具持ち込んで設営する手間がかかる
でも余分に金を取れるわけでもない
58：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:04:39.48 ID:ch029ugN
>>29
葬儀場はぼったくってるよな。
お寺でできるなら、少し多くつつんでもお寺でやった方がいいかも？
65：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:11:10.65 ID:Pqklixit
>>58
それほど儲からない
何故なら人件費がかかってるから
正社員の男を長時間労働させたら安くはない
葬式やってないときも待機させとかないといけないからね
74：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:36:55.07 ID:AI0C77Lr
>>58
某大手葬儀社は土地買いあさってたw
よほど現金が有り余って消費税も払いたくないらしい
ガンガン葬儀場建ててたww
75：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:37:12.31 ID:qx+8q/gB
>>58
うちの田舎で、俺みたいな20代が喪主になったりすると
町内班に居る年配の方が一緒に菩提寺に行って交渉してくれたりする。
「一家の大黒柱である父を亡くし、気持ちの整理もつきません。
ですが、これから父の代わりに家を支えていこうと思っています。
ただ、まだまだ若輩者であり、薄給で生活が苦しくあります。
云々かんぬん」
一円でも戒名費用安くしてもらえるように、
露骨になってもいいからアピールしろと言われたわ
居士で20万ﾃﾞｼﾀ
77：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:39:59.49 ID:AI0C77Lr
>>75
～～院～～～居士
で院が付くと高いそうな
31：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:12:09.44 ID:Pqklixit
そこまでして坊主呼ばなくていいのに
無宗教でやれよ
35：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:14:46.26 ID:ChnhcUdc
そんなにこだわるなら
普段から寺に所属して付き合っとけばいいだけの話
38：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:18:55.65 ID:RmtWlS/k
そもそも葬儀屋が仕切るようになってから金掛かるようになったんだ。
41：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:24:52.55 ID:qojwZSQr
>>38
別に市民葬でもいいんだぞ。
披露宴と葬儀はただの見栄だ。
43：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:29:16.82 ID:Pqklixit
>>38
昔は、町内の人間が助けてくれたけども
今は、手伝いの男手がいないか、いてもおじいちゃんばっかり
無理なんだよ。都会はそもそも葬式の手伝いなんてするほど付き合いもないし
42：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:29:12.14 ID:jK3mBHxi
大体からして、葬儀屋に坊主頼むってことは
喪主はお寺とつきあいないんだろ？
要するに檀家じゃないわけだ。
だったら誰がきてお経上げても全く問題ない
宗派もなにも、坊主はただのお経読みであって
宗教家じゃないんだからｗ
44：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:38:03.02 ID:Xen+1iXe
うちは葬儀やら通夜やらは自宅でやってるが、準備やら何やらは70%葬儀屋任せだ。
知人友人お世話になった人に連絡とかしてると余裕ないし、何より親戚も少ないし。
ただ、葬儀屋も宗派とかきちんと勉強してるし、
>>1みたいなことは余程酷いところじゃないと起こらないと思うけどなぁ。
49：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:46:25.31 ID:Sj/JWCwh
どうせ格安とか謳って最近参入した連中だろ
50：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:46:46.14 ID:LHBwETo/
訴状や男性の母親（４５）などによると、男性は闘病生活の末、今年４月初旬、２５歳で亡くなった。母親は昨年１２月ごろから、葬儀社に、もし男性が亡くなった場合は浄土真宗本願寺派の様式で葬儀を営みたいとの意向を伝えた。亡くなった当日も、本願寺派による葬儀を依頼した。
母親によると、通夜と葬儀が営まれた後、母親が僧侶の指示で、茶や水を供える仏具を買いに専門店に行ったところ「（その仏具は）浄土真宗では使わない」と言われ、別の宗派だったことがわかったという。調べたところ真言宗だった、と訴えている。
遺族側は、訴状で、葬儀社は遺族の宗派の希望を知りながら、僧侶の宗派を十分に確認せずに依頼した過失があると主張している。
母親は取材に対し「葬儀は故人を最後に送る儀式。宗派が違って、長男はあの世でどっちに行けばいいのか、迷っているのではないか」と話す。
葬儀社は「弁護士に全部任せているので、コメントできない」としている。
■トラブル多発「菩提寺なし」背景に
宗派の取り違えによるトラブルは、全国で相次いでいる。
国民生活センターによると、昨年９月、近畿地方の女性が、父親の葬儀が違う宗派で営まれた、と相談を寄せた。お盆に帰郷した際、親戚から指摘され、葬儀をやり直した。今年２月に相談があったケースでは、僧侶がお経を唱える様子が不慣れで、遺族が不審に思い、葬儀社から僧侶の寺の名前や住所を聞いて調べたが、その住所に寺はなかった。
葬儀のトラブルについて４千件以上の相談を受けている「葬儀相談員」の市川愛さん＝神奈川県＝によると、郷里を離れて都会で生活し、菩提寺（ぼだいじ）の僧侶に来てもらえない場合など、遺族からの依頼を受け、葬儀社が僧侶を手配することもある。
市川さんも「宗派が違った」という相談を受けたことがある。通夜が終わった後で発覚し、告別式は本来の宗派の住職が派遣されたが、戒名は付け直す羽目になったという。
市川さんは、遺族が家の宗派をよく知らずに、あいまいに伝えると、後でもめる可能性があるとし「仏教離れが進んでおり、同じようなトラブルは今後も起きると思う。間違いを防ぐには、宗派だけではなく、どの寺の誰が来るかを事前にしっかり確認することが必要だ」と指摘する。
伝統的な仏教の宗派が加盟する全日本仏教会の加久保（かくぼ）範祐広報文化部長は「菩提寺を持たない人が増えていることが要因」とみる。「本来は身内が亡くなれば、菩提寺に相談するが、近くにない場合、葬儀社が前面に出て、僧侶はその後ろになってしまう。根が深い問題だ。葬儀業界などとも考えていきたい」と話す。
71：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:28:15.11 ID:qcKcCIgd
>>50
え？真宗と真言宗を間違ってたのか？
なんだよそれ。非正規でも使ってるのかって思われるレベルだぞ。
59：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:04:40.99 ID:pQyqAaLR
>>50
浄土真宗と真言宗なら気づけよｗ
初期型と最終型くらい違うだろ
52：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:50:06.31 ID:Pqklixit
>>50
浄土真宗っていうのが肝だな
他の宗派だとそこまで違わない
でも浄土真宗はかなり違うからね
67：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:13:12.19 ID:C42IjzmH
私が葬儀出した時、入れるお墓の宗派にしたかったけど、
近くになくて、違う宗派のお坊さんにお経してもらったよ。
葬儀社では契約書にキチンと記入した。
>>50読むと、葬儀社の怠慢以外何ものでもないね。
こんな事は訴えたくないけど、泣き寝入りも嫌だね…
葬儀社のその後の対応がヒドかったから訴えたんじゃない？
53：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 10:52:57.72 ID:Pqklixit
ただ本当に浄土真宗を信仰していたなら
葬式関係なく死んだら即成仏してるから
あの世で迷うことなんてないんですよｗ
遺族もよくわかってないんだ
57：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:02:53.43 ID:Xen+1iXe
葬式は故人のためでもあるし、自分たちのためでもあるからな。
どうせやるならきちんとした作法？で送りたいというのが普通の人間だろう。
そこは別に否定するところでもなかろう
90：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 12:16:41.57 ID:ck4/p5DA
>>57
葬式は生きてる人達のためでしかないよ
死者のためって考えも生きてる人達の物でしかない
79：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:44:24.18 ID:kwFgXqvC
自宅に仏壇の無い家が多いことを考えれば
寺離れ宗教離れが進んでいるんだろ
ネット通販で僧侶の派遣や戒名購入できるし
80：名刺は切らしておりまして：2013/05/29(水) 11:45:10.89 ID:+iMprfdb
もう直葬でいいよ
もう30％くらいそうらしいし
状況が分らん
何もそのような記載無く行なわれたなら問題とも思えない
大体檀家なら僧侶の手配など自らやって
他の事を業者に任せるだろう
昔の記憶だが、近くのお寺に言ったら
色んな段取りしてくれた気がするが
俺も自分の家が曹洞宗だって知ったの大学の頃だし
俺も母親の葬式で浄土真宗だったって知ったわ
あと家紋も初めて見た
寺に左右される葬儀がいいとは思わないんだけどね。
それでも代々の宗派で頼むだけまともだと思うぞ。宗派知らんヤツも多い。
そうそう。うちのバイト先でも葬式の話が話題になって宗派を聞いたら
みんな知らないでやんの。
親が死んで葬式どうすんの？って聞いたら、みんな、どうしよう？って
言っていてわらった。
業者の葬祭場が一番高い、なんといっても一番安いのが
檀家になっているお寺さんで通夜葬式一式やる、料金は所帯しだいだし風情があっていいよ
寝泊りは大抵は棺桶前の大広間
俺の田舎の婆ちゃんの葬式の時は実家でやったよ
ふすまを取り外して大広間ぶっこ抜き
通夜の晩は大広間に布団をいっぱい敷いて雑魚寝したなぁ
驚きなのがなんも言わないと会場ですることになること
通夜を何故か斎場でする事になってて
葬儀社がうちから爺ちゃん運び出そうとして修羅場った
楽なんだよ
自宅葬は葬具持ち込んで設営する手間がかかる
でも余分に金を取れるわけでもない
葬儀場はぼったくってるよな。
お寺でできるなら、少し多くつつんでもお寺でやった方がいいかも？
それほど儲からない
何故なら人件費がかかってるから
正社員の男を長時間労働させたら安くはない
葬式やってないときも待機させとかないといけないからね
某大手葬儀社は土地買いあさってたw
よほど現金が有り余って消費税も払いたくないらしい
ガンガン葬儀場建ててたww
うちの田舎で、俺みたいな20代が喪主になったりすると
町内班に居る年配の方が一緒に菩提寺に行って交渉してくれたりする。
「一家の大黒柱である父を亡くし、気持ちの整理もつきません。
ですが、これから父の代わりに家を支えていこうと思っています。
ただ、まだまだ若輩者であり、薄給で生活が苦しくあります。
云々かんぬん」
一円でも戒名費用安くしてもらえるように、
露骨になってもいいからアピールしろと言われたわ
居士で20万ﾃﾞｼﾀ
～～院～～～居士
で院が付くと高いそうな
無宗教でやれよ
普段から寺に所属して付き合っとけばいいだけの話
別に市民葬でもいいんだぞ。
披露宴と葬儀はただの見栄だ。
昔は、町内の人間が助けてくれたけども
今は、手伝いの男手がいないか、いてもおじいちゃんばっかり
無理なんだよ。都会はそもそも葬式の手伝いなんてするほど付き合いもないし
喪主はお寺とつきあいないんだろ？
要するに檀家じゃないわけだ。
だったら誰がきてお経上げても全く問題ない
宗派もなにも、坊主はただのお経読みであって
宗教家じゃないんだからｗ
知人友人お世話になった人に連絡とかしてると余裕ないし、何より親戚も少ないし。
ただ、葬儀屋も宗派とかきちんと勉強してるし、
>>1みたいなことは余程酷いところじゃないと起こらないと思うけどなぁ。
母親によると、通夜と葬儀が営まれた後、母親が僧侶の指示で、茶や水を供える仏具を買いに専門店に行ったところ「（その仏具は）浄土真宗では使わない」と言われ、別の宗派だったことがわかったという。調べたところ真言宗だった、と訴えている。
遺族側は、訴状で、葬儀社は遺族の宗派の希望を知りながら、僧侶の宗派を十分に確認せずに依頼した過失があると主張している。
母親は取材に対し「葬儀は故人を最後に送る儀式。宗派が違って、長男はあの世でどっちに行けばいいのか、迷っているのではないか」と話す。
葬儀社は「弁護士に全部任せているので、コメントできない」としている。
■トラブル多発「菩提寺なし」背景に
宗派の取り違えによるトラブルは、全国で相次いでいる。
国民生活センターによると、昨年９月、近畿地方の女性が、父親の葬儀が違う宗派で営まれた、と相談を寄せた。お盆に帰郷した際、親戚から指摘され、葬儀をやり直した。今年２月に相談があったケースでは、僧侶がお経を唱える様子が不慣れで、遺族が不審に思い、葬儀社から僧侶の寺の名前や住所を聞いて調べたが、その住所に寺はなかった。
葬儀のトラブルについて４千件以上の相談を受けている「葬儀相談員」の市川愛さん＝神奈川県＝によると、郷里を離れて都会で生活し、菩提寺（ぼだいじ）の僧侶に来てもらえない場合など、遺族からの依頼を受け、葬儀社が僧侶を手配することもある。
市川さんも「宗派が違った」という相談を受けたことがある。通夜が終わった後で発覚し、告別式は本来の宗派の住職が派遣されたが、戒名は付け直す羽目になったという。
市川さんは、遺族が家の宗派をよく知らずに、あいまいに伝えると、後でもめる可能性があるとし「仏教離れが進んでおり、同じようなトラブルは今後も起きると思う。間違いを防ぐには、宗派だけではなく、どの寺の誰が来るかを事前にしっかり確認することが必要だ」と指摘する。
伝統的な仏教の宗派が加盟する全日本仏教会の加久保（かくぼ）範祐広報文化部長は「菩提寺を持たない人が増えていることが要因」とみる。「本来は身内が亡くなれば、菩提寺に相談するが、近くにない場合、葬儀社が前面に出て、僧侶はその後ろになってしまう。根が深い問題だ。葬儀業界などとも考えていきたい」と話す。
え？真宗と真言宗を間違ってたのか？
なんだよそれ。非正規でも使ってるのかって思われるレベルだぞ。
浄土真宗と真言宗なら気づけよｗ
初期型と最終型くらい違うだろ
浄土真宗っていうのが肝だな
他の宗派だとそこまで違わない
でも浄土真宗はかなり違うからね
近くになくて、違う宗派のお坊さんにお経してもらったよ。
葬儀社では契約書にキチンと記入した。
>>50読むと、葬儀社の怠慢以外何ものでもないね。
こんな事は訴えたくないけど、泣き寝入りも嫌だね…
葬儀社のその後の対応がヒドかったから訴えたんじゃない？
葬式関係なく死んだら即成仏してるから
あの世で迷うことなんてないんですよｗ
遺族もよくわかってないんだ
どうせやるならきちんとした作法？で送りたいというのが普通の人間だろう。
そこは別に否定するところでもなかろう
葬式は生きてる人達のためでしかないよ
死者のためって考えも生きてる人達の物でしかない
寺離れ宗教離れが進んでいるんだろ
ネット通販で僧侶の派遣や戒名購入できるし
もう30％くらいそうらしいし
