転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1507079531/
1:ばーど ★:2017/10/04(水) 10:12:11.18 ID:CAP_USER9.net
【10月4日 AFP】スペイン国王フェリペ6世(King Felipe VI)(49)は3日、スペイン北東部カタルーニャ(Catalonia)自治州の独立をめぐる危機についてテレビで演説し、同国の安定を脅かしたとして同州の指導者らを厳しく非難した。また同州に対し「憲法の秩序」を守るよう要請した。

中央政府は同州独立の是非を問う住民投票を違法としていたが、投票は1日に強行された。その際、警察が投票者に暴力を振るったことに怒った多くのカタルーニャ人が3日、州都バルセロナ(Barcelona)で大規模なデモを行った。

情勢が緊迫し、スペインにとって過去数十年間で最も深刻な政治危機に進展しているなか、3日のデモの後に演説した同国王はこれまでの抑制した口調を捨て去った。国王はカタルーニャの指導者らの「無責任な行為により、カタルーニャ、ひいてはスペイン全域の経済的・社会的安定が危険にさらされた」と非難。カタルーニャの指導者たちは「完全に法律と民主主義の外に出てしまった」と述べた。

http://www.afpbb.com/articles/-/3145420

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16:名無しさん:2017/10/04(水) 10:20:02.78 ID:sv62UWHS0.net
完全に火に油w



10:名無しさん:2017/10/04(水) 10:18:31.12 ID:GiyoOLQ90.net
スペイン国王が非難演説なんかしたら(歴史的背景から見るに)逆効果にしかならんだろ



14:名無しさん:2017/10/04(水) 10:19:27.69 ID:u39Gppyy0.net
>>10
だな
国王は最後にでてきて、まーまーまーってやるだけでいい



384:名無しさん:2017/10/04(水) 11:08:45.24 ID:zxjXAQkb0.net
>>10
中央政府といい国王といい
何故にスペインは最悪のタイミングで最悪の選択をしてるの?



83:名無しさん:2017/10/04(水) 10:33:20.21 ID:XFtEYZp60.net
>>10
南米のラテン諸国の宗主的な影響力を持ってるんだけど歴史的経緯考えたら
ラホイ首相らを悪者に仕立てた後で最後に出て来るべきだったな。



19:名無しさん:2017/10/04(水) 10:20:49.02 ID:mRj3xGRg0.net
そもそも、自治州を放置するほうが悪い



30:名無しさん:2017/10/04(水) 10:23:17.30 ID:f6aplFHU0.net
スペイン側は独立運動が起きていることを認めてしまったね
これは失策だろう



34:名無しさん:2017/10/04(水) 10:24:27.64 ID:ug/D/fDY0.net
逆効果じゃねーか…



38:名無しさん:2017/10/04(水) 10:25:16.94 ID:wmG3KxCw0.net
日本で例えるとどこ?



43:名無しさん:2017/10/04(水) 10:26:18.99 ID:s35hoND20.net
>>38
大阪府が独立



46:名無しさん:2017/10/04(水) 10:27:00.21 ID:f6aplFHU0.net
>>38
名古屋圏大阪圏独立運動みたいなものかな

貧県に足を引っ張られ、東京に本社を奪われている
独立して富を自分たちだけで使えば住民は豊かに暮らせる



47:名無しさん:2017/10/04(水) 10:27:07.43 ID:KLTVgaez0.net
反発招くだけなのにバカな国王だ
さすがスペイン人



39:名無しさん:2017/10/04(水) 10:25:30.57 ID:HcZcE0Cq0.net
今のスペインの王室は大航海時代の末裔でなくて
フランスの流れだっけ?
狂気のフランス革命



51:名無しさん:2017/10/04(水) 10:27:17.72 ID:3sBEs1uD0.net
そんなに独立したいのか?
何がそんなに不満?
ってところがわからないから、よくわからん



270:名無しさん:2017/10/04(水) 10:55:56.18 ID:yDlo0R1x0.net
>>51
GDPはスペインの州で1位で裕福だけど借金も1位
スペイン経済もいまいちだから借金踏み倒して逃げたいってのもあってなぁ…



69:名無しさん:2017/10/04(水) 10:30:27.54 ID:9YqOKy5b0.net
血も流さずに独立が勝ち取れると思うなよという話だ。
100万人ほど死ぬ覚悟が無いなら気安く独立とか言うなと言ってやれ。



94:名無しさん:2017/10/04(水) 10:34:42.30 ID:etTOtgrB0.net
ラテン諸国の国民もスペインは好きでないみたいね



73:名無しさん:2017/10/04(水) 10:31:15.50 ID:hqpLA08q0.net
フランコに教育された前国王は?



84:名無しさん:2017/10/04(水) 10:33:37.18 ID:pi+XoHgY0.net
>>73
国が財政破綻寸前の時に象の密猟してるのバレた上に娘夫婦が脱税マネーロンダリングのスキャンダルで支持失って退位したから表に出てこれないだろw



110:名無しさん:2017/10/04(水) 10:36:50.87 ID:EZBWTKq60.net
なんかすごいな
世界大戦が起こりそう



134:名無しさん:2017/10/04(水) 10:40:46.71 ID:EZBWTKq60.net
やっぱどこかの大国が裏で暗躍してるのかい?



115:名無しさん:2017/10/04(水) 10:37:48.02 ID:TMhC2KE90.net
国王が出て来てどっちかを非難するのは逆効果だろ。
精々「今後も共に歩みたい」とか当たり障りのない言い方で独立反対くらいにしとかんと。



143:名無しさん:2017/10/04(水) 10:42:02.77 ID:1sDHuKbm0.net
怒ってもどーしょーもないと思うけどね。
住民がそれを望むなら最終的には受け入れるか武力弾圧しかないわけだし。



130:名無しさん:2017/10/04(水) 10:40:00.11 ID:cca8o5nh0.net
世襲制である国王が政治的な発言する事自体がおかしい仕組みやな



154:名無しさん:2017/10/04(水) 10:43:05.67 ID:+j6iBoes0.net
政治に口を出す国王なんてゴミしかいない



162:名無しさん:2017/10/04(水) 10:44:25.31 ID:etTOtgrB0.net
これが市民の暴力とか武力によって独立するとかなら反対だが一応民主主義的な手続き踏んてるからな全く認めないって



208:名無しさん:2017/10/04(水) 10:49:11.13 ID:jGVQmNcL0.net
>>162
逆じゃね?多大な犠牲を払って世界が認めざるを得ない状況で独立を勝ち取ったならまだしも
現状って凄まじい税収がある豊田市が政府が止めるのを無視して勝手に豊田市民だけで投票して多数決の結果独立決定しました!って言い張ってるようなもんだよ



229:名無しさん:2017/10/04(水) 10:52:20.10 ID:c997Ct0O0.net
>>208
そうそう
正式な手続きをしてるという意味では中央政府のほうがよほどまともだから
国際社会はこんな身勝手な独立は相手にしない



234:名無しさん:2017/10/04(水) 10:52:43.81 ID:1sDHuKbm0.net
>>208
例えそーだとしても、
それを止める手立てがあるのか?

その独立の民意を政治は無視する事が出来るけど、
最終的に住民の多くが政府庁舎に詰め寄る事が有れば、
残る手立ては武力弾圧か、住民側の意見を尊重するしかないだろ。

民意を組み上げてるから民主主義が成立するので有って、
民意を組み上げないとなれば行先は独裁制と同じだろう。



278:名無しさん:2017/10/04(水) 10:57:08.09 ID:Qgz6gBnM0.net
>>234
国家がくみ取らなきゃならない民意ってのは国民全体の民意だろ
一地方の民意をくみ取って独立OKなんて判断下せるわけがない
独立したければスペイン国民の過半数の民意を集めなきゃ筋が通らんよ



179:名無しさん:2017/10/04(水) 10:46:07.03 ID:BY3W7xvN0.net
強力な単一政治統合体EUが実現していれば独立したミニ国家がその中でやっていける見込みもあるんだが
スコットランドの独立も下火になりつつあるこの時期にやることじゃないだろ



186:名無しさん:2017/10/04(水) 10:46:53.05 ID:LszGfQ300.net
今カタルーニャで見ているのは
沖縄の反基地左翼をもし10年放置していたらどうなるか、という姿ね。
行政府や地元メディアを抑えられ、現地警察で制御不可なのも一緒
かつては別国家だった点、スペイン内戦時の遺恨まで扇動に利用されている点も似ている。
日本と違うのは対処が遅すぎたという点。

あの手の活動は、芽のうちに摘んでおかないとトンデモナイことになるという教訓だよ。