転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379126090/
1:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2013/09/14(土) 11:34:50.47 ID:???0
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イタリア料理はいまや世界中で食べられるようになっている。だが、イタリア人の、特に料理人の目から見ると、その多くはイタリア料理とは言えないものなのだそうだ。
世界のイタリア料理を正しい道に導くため、イタリア北部の都市パルマにあるフードアカデミー「Academia Barilla」は、外国人向けのイタリア料理に関する10の掟を発表した。「ホラー」なイタリア料理を生み出さないための手引きとして活用して欲しいそうだ。
その10の掟の中には、日本人としては耳の痛いものもある。いくつか紹介しよう。
「パスタにケチャップをかけてはいけない。これは、イタリア人をひどく不快にさせる行為だ。Academia Barilla ではこれを、『許し難い罪』であると定義している。イタリア料理に関する多くの著作を持つ Gennaro Contaldo 氏はケチャップの使い方について次のように説明している。『わたしは良質なケチャップなら好きだ。だが、その用途は、チップスに限定すべきだ』」
ケチャップを大胆に使用したパスタメニュー「スパゲティ ナポリタン」を発明してしまった日本人としては、なんとも耳の痛い忠告だ。
11:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2013/09/14(土) 11:37:23.93 ID:???0 -
Academia Barilla は次のように説明している。
「細かいことだと思うかもしれない。だが、イタリア料理においては、正しい種類のパスタと正しいソースを組み合わせることが、神聖なことだと考えられている」
同協会が発表した10の掟は次の通りだ。なるほど!と思うものから、なんのことかわからないものまで様々あるが、イタリアに旅行に行くときには、知っておいた方が良いのかもしれない。
1. パスタとリゾットをサイドディッシュ(添え物)にしてはならない。これは、冒涜的な行為だ
2. イタリア料理に、鳥肉を使ったパスタメニューはない
3. イタリアのレストランに、赤と白のチェック柄のテーブルクロスを使っているレストランなどない
4. パスタを茹でるときに、油を入れてはいけない。油は、パスタの水を切った後に入れるものだ
5. 正しいボロネーゼパスタには、スパゲティではなく、タリアテッレを使う
6. エスプレッソは、食事の後に飲むもの。カプチーノは朝食時に飲むもの(できれば、甘くして)
7. 「フェットチーネ・アルフレッド」という料理は、イタリアにはない
8. 「シーザーサラダ」というメニューを知るイタリア人はほとんどいない
9. トマトケチャップ、トマトソースをパスタにかけてはいけない
10. イタリア料理の伝統に敬意を払って欲しい
http://entabe.jp/news/article/2860

241:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:00:24.68 ID:CwGaBpuX0
これ全部日本に当てはまるw
ごめんなさい
2:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:35:21.95 ID:oLPk8Xxq0
ナポリタン全否定
3:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:35:28.03 ID:7I4tY5Bn0
ナポリタンは和食
9:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:37:02.09 ID:hzHFxjerO
ナポリタンは酸味がつよすぎ
74:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:06.01 ID:XMYEc+S+0
何気に日本のペペロンチーノ駄目だな。
こういうの日本でも寿司や蕎麦とかでも真似して作れるねw
寿司にマヨネーズをかけてはいけない
とか。
210:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:22.87 ID:fSnc9p3p0
>>74
ペペロンチーノって日本の寿司で言えば何にあたるんだろ
寿司飯かな?
タネ無しの寿司飯を延々食べてるようなもん?
524:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:24:28.80 ID:Z5qx6WM00
>>210
寿司じゃないけど日本食に例えると、塩むすび
127:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:24.96 ID:ccdA5C0R0
日本が海外のなんちゃって和食に渋い顔しだしたから
イタリアも日本のなんちゃってイタリア料理に苦言を呈したって感じ?
日本のパスタは和食という自覚を持てばいいんだね
493:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:21:02.49 ID:Z5qx6WM00
誰か和食に置き換えてみてくれ
610:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:32:15.23 ID:lkjNS4Q30
>>493
1. ご飯とお餅をサイドディッシュ(添え物)にしてはならない。これは、冒涜的な行為だ
2. 日本料理に、アボガドを使った和食メニューはない
3. 日本のレストランに、初音ミクのテーブルクロスを使っているレストランなどない
4. 味噌汁を茹でるときに、味噌を入れてはいけない。味噌は、火を止めた後に入れるものだ
5. 正しいお赤飯には、お米ではなく、餅米を使う
6. お茶は、食事の後に飲むもの。お抹茶は朝食時に飲むもの(できれば、苦くして)
7. 「マンゴーのてんぷら」という料理は、日本にはない
8. 「マグロの豆板醤和え」というメニューを知る日本人はほとんどいない
9.キムチ、ナムルをご飯にかけてはいけない
10. 日本料理の伝統に敬意を払って欲しい
511:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:22:45.29 ID:/yfFuHbb0
>9. トマトケチャップ、トマトソースをパスタにかけてはいけない
これって、完成したパスタ料理に後からかけるのが駄目って話じゃないの?
トマトソースを絡めるのまで駄目なら、イタリアのパスタの三分の一は壊滅じゃん
だからナポリタンも(この場では)否定されてない気がする
540:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:26:08.49 ID:2dYMAGkt0
>>511
トマトケチャップって合成調味料って考えてみてごらん
本来は自分が味付けするのを一本で済ますこと
日本料理だって
醤油、みりん、塩、酢、鰹節、様々ブレンドするからね。
14:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:37:56.90 ID:FHKglTE80
まぁ仕方ないだろ。
外国で寿司にコーヒー塗るとか緑茶に砂糖とかあるけど
美味いかもしれないけど日本人料理人なら違うって言うしかない。
18:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:16.80 ID:GiIVDuQy0
露骨に日本に向けて言ってるやん
19:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:39:00.29 ID:23o/iNH10
やべー日本狙い撃ちだ。
しかしイタリア人が日本に来ると
うまいうまい言って食っちゃう。
68:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:52.39 ID:7NXindHmP
>>19
よく読むと半分くらいアメリカのローカルルール批判だぞ
72:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:45:59.71 ID:KOqktesS0
>>68
ナポリタンも米兵がパスタに
ケチャップかけて食ってたのがヒントなんだよね。
諸説あるかもだけど。
101:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:48:16.46 ID:V5bXc13IP
>>72
ぐでんぐでんで歯ごたえのないアメリカ式の作り方するから、
それが有力なんだよな
125:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:19.09 ID:KOqktesS0
>>101
茹であがった麺を水に晒して
そこからさらに一晩寝かすとかやるんだよな。
アルデンテ全否定w
554:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:26:59.68 ID:4pSavft40
>日本のイタリア料理店については「最高の水準」
【国際】伊農林省、世界のイタリア料理店を格付けへ[02/08/28]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10304/1030464056.html
イタリア農林省はこのほど、世界各地のイタリア料理店に調査員を派遣し、「本物の味」を提供しているかどうかを認定する「認定保証制度」を導入する構想を明らかにした。
「イタリア国旗が飾ってあるだけでイタリアンとは言い難いレストランがはびこっている」(アレマノ農林相)からだと説明するが、
「食の国」としての自負だけでなく、世界に広がる昨今のイタリア料理ブームを自国製食材の輸出増につなげようとの狙いも背景にあるようだ。
農林省報道官室の説明によると、来年からの導入を目指し、9月から本格的に準備を始める。現段階の構想では、まず、制度を運営する株式会社を設立。同社が、“格付け”を希望する世界各地のレストランに調査員を派遣、〈1〉代表的なイタリア料理がメニューに含まれているか〈2〉オリーブ油やパスタなどの食材にイタリア製が使われているか〈3〉イタリア人シェフもしくは、イタリアの調理学校を出たシェフがいるか――などを調べ、「合格」なら認定マークを授与するという。(中略)
同事務局長は、日本のイタリア料理店については「最高の水準」と言うが、日本の人気シェフは必ずしもイタリアの調理学校を出ていない。日本からは、何軒が“お墨付き”をもらうことになるのか――。
572:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:28:56.30 ID:tDxkheu90
>>554
日本のイタリア料理って落合さんから始まったようなものだから
主流のところはちゃんとしてる気がするなあ
最近は川越みたいななんちゃってシェフが大量に出てきてるけど
>同事務局長は、日本のイタリア料理店については「最高の水準」と言うが、日本の人気シェフは必ずしもイタリアの調理学校を出ていない。
これとかもろに川越だしww
23:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:39:37.61 ID:7k1iP8sO0
レシピの基本を策定推奨するのは良いけど
禁止なんて料理の幅を狭めるだけなのに馬鹿だね
25:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:40:09.73 ID:fkhbi3ctO
ナポリタン全否定か
まあアレ和食だしな。
イタリア人が「イタリア料理ではない!」って言ってんなら、
それは別に問題なくね?
トルコライスとかも同じような話だし。
つーわけで、日本も遠慮なく寿司ポリス創設しようぜw
203:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:56:59.84 ID:n6Xu9Po30
>>25
寿司ポリスかは知らんが、
和食ポリスみたいなものは実際いる
29:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:40:37.75 ID:rPxq81bC0
まぁ寿司職人にカリフォルニアロール認めろいうても苦い顔すんだろw
そういうこった
37:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:41:57.12 ID:hF9speMD0
たしかに、ケチャップのスパゲッティと、
トマトソースのスパゲッティは別物だな
45:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:42:37.77 ID:HoMYgBdw0
数年前に稲垣ゴロちゃんが、イタリアで自慢の冷製パスタをふるまった所
地元の人々にけんもほろろの扱いを受けていたが
そのクラスとなるともう、フードアカデミーの想像を絶するもので、
一覧に出てこないのだな
296:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:04:33.47 ID:jVNgSNWa0
>>45
イタリアに冷製パスタあるよ。
味がイタリア人好みじゃなかったか、
イタリア人以外を認めないだけかと。
とにかくイタリア人の保守っぷりはパじゃねぇから。
隣町のことも知らないくらい。
46:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:42:45.19 ID:zEMAlKcc0
パスタポリスかw
まあ欧米での日本食レストランの惨状を見ると
イタリア人の気持ちもわかるような気がする。
52:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:43:12.90 ID:qtj3C3U80
そうはいっても美味いもんなあ。
焼きうどん(ソースで焼いたやつ)だって、
邪道ぽいけど美味いしなあ。
73:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:01.03 ID:gPIr1UW50
弁当の添え物のパスタや焼きそばは、
一番最初に食べないと冷めてまずい。
61:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:08.39 ID:d1qNbofP0
弁当でのパスタの扱いなんて単なる底上げ用だからなー
今キャベツが高くて底上げには使えないんだよね
要するにパスタはキャベツ以下の存在。
64:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:29.38 ID:bX0tlESdi
名古屋の喫茶マウンテン見たら腰抜かすだろうな
67:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:46.53 ID:4LA9OFr00
・本物の江戸前寿司ではサーモンは使わない
・本物の江戸前寿司ではマヨネーズなどありえない
・本物の江戸前寿司ではチリソースなどもっての他
みたいなもんか
175:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:54:33.33 ID:o0b9m4rd0
>>67
本物の江戸前寿司ではマグロはヅケのみ
本物の江戸前寿司では醤油は使わせない
ぐらい厳しい。
75:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:20.31 ID:gZddu7hQ0
要するに寿司にケチャップはいけねえと言ってるのと同じか
83:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:55.92 ID:t4VAh7Qr0
ガスコンロメーカーが何偉そうに
354:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:09:01.40 ID:3iIEDrw30
>>83
それ、パロマwww
77:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:29.83 ID:5AdS80dv0
他国の食文化を壊しまくってるのが日本の食文化
594:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:30:36.32 ID:o7d0x+uD0
>>77
壊した直後により立派に作り直しちゃうけどな。
それを「別物」と評されても
「うん。そうだけど」と納得する度量もある。
もちろん、禁止されたところでまったく受け付けないが。
99:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:48:15.39 ID:DNgnXmHCO
うん、まぁ良いんじゃないの
イタリアンのパスタと和風洋食のスパとは別物だからな
ナポリタンや添え物のスパゲティを
イタリアンだとは言ってないんだからな
それはそうと、海外の日本食の認定制度は作るべきだね
105:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:48:44.53 ID:0rKjgdlc0
蕎麦をウスターソースにつけて食べる日本人はいないだろ。
イタリア人の怒りはそれと同じことだ。
124:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:16.21 ID:9JMe+2yo0
>>105
だが、それを他所の国の人間がやっていても
日本人は寛容だから怒らない
そこがイタリア人の器の小さいところ
115:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:49:39.54 ID:vtidxD8B0
こんな事言い出したら日本食なんてもっと悲惨だろ。
とりあえずタコが入ってないたこ焼きは、たこ焼きと名乗るな。
140:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:51:34.90 ID:9pG3c0ub0
>>115
たい焼きも追加で
224:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:58:36.29 ID:5bi4dFFJ0
>>140
うぐいすパンもw
88:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:47:05.97 ID:xjN7R0No0
ナポリタンは日本生まれだけど、
ナポリに旅行に行った日本人からの注文があまりにも多いから
現地でも造られ始めたと聞いていたが、
やはり現地では邪道パスタだったのか。
107:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:48:56.32 ID:ADSjakMx0
>>88
カリフォルニアロールみたいなもんだな
あれも類似品が回転寿司だと定番になってるからな
93:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:47:40.50 ID:w4NQ4g6A0
NHKのクールジャパンで、
イタリア人がナポリタンを最初全否定してたんだけど、
実際食べさせてみたら「おいしい!日本人はすごい」だってw
そんなもんだよ
133:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:42.23 ID:c+pML+TI0
>>93
食に関しては特に日本人の摩改造はすさまじいからなあ
ごめんなさい
こういうの日本でも寿司や蕎麦とかでも真似して作れるねw
寿司にマヨネーズをかけてはいけない
とか。
ペペロンチーノって日本の寿司で言えば何にあたるんだろ
寿司飯かな?
タネ無しの寿司飯を延々食べてるようなもん?
寿司じゃないけど日本食に例えると、塩むすび
イタリアも日本のなんちゃってイタリア料理に苦言を呈したって感じ?
日本のパスタは和食という自覚を持てばいいんだね
1. ご飯とお餅をサイドディッシュ(添え物)にしてはならない。これは、冒涜的な行為だ
2. 日本料理に、アボガドを使った和食メニューはない
3. 日本のレストランに、初音ミクのテーブルクロスを使っているレストランなどない
4. 味噌汁を茹でるときに、味噌を入れてはいけない。味噌は、火を止めた後に入れるものだ
5. 正しいお赤飯には、お米ではなく、餅米を使う
6. お茶は、食事の後に飲むもの。お抹茶は朝食時に飲むもの(できれば、苦くして)
7. 「マンゴーのてんぷら」という料理は、日本にはない
8. 「マグロの豆板醤和え」というメニューを知る日本人はほとんどいない
9.キムチ、ナムルをご飯にかけてはいけない
10. 日本料理の伝統に敬意を払って欲しい
これって、完成したパスタ料理に後からかけるのが駄目って話じゃないの?
トマトソースを絡めるのまで駄目なら、イタリアのパスタの三分の一は壊滅じゃん
だからナポリタンも(この場では)否定されてない気がする
トマトケチャップって合成調味料って考えてみてごらん
本来は自分が味付けするのを一本で済ますこと
日本料理だって
醤油、みりん、塩、酢、鰹節、様々ブレンドするからね。
外国で寿司にコーヒー塗るとか緑茶に砂糖とかあるけど
美味いかもしれないけど日本人料理人なら違うって言うしかない。
しかしイタリア人が日本に来ると
うまいうまい言って食っちゃう。
よく読むと半分くらいアメリカのローカルルール批判だぞ
ナポリタンも米兵がパスタに
ケチャップかけて食ってたのがヒントなんだよね。
諸説あるかもだけど。
ぐでんぐでんで歯ごたえのないアメリカ式の作り方するから、
それが有力なんだよな
茹であがった麺を水に晒して
そこからさらに一晩寝かすとかやるんだよな。
アルデンテ全否定w
【国際】伊農林省、世界のイタリア料理店を格付けへ[02/08/28]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10304/1030464056.html
イタリア農林省はこのほど、世界各地のイタリア料理店に調査員を派遣し、「本物の味」を提供しているかどうかを認定する「認定保証制度」を導入する構想を明らかにした。
「イタリア国旗が飾ってあるだけでイタリアンとは言い難いレストランがはびこっている」(アレマノ農林相)からだと説明するが、
「食の国」としての自負だけでなく、世界に広がる昨今のイタリア料理ブームを自国製食材の輸出増につなげようとの狙いも背景にあるようだ。
農林省報道官室の説明によると、来年からの導入を目指し、9月から本格的に準備を始める。現段階の構想では、まず、制度を運営する株式会社を設立。同社が、“格付け”を希望する世界各地のレストランに調査員を派遣、〈1〉代表的なイタリア料理がメニューに含まれているか〈2〉オリーブ油やパスタなどの食材にイタリア製が使われているか〈3〉イタリア人シェフもしくは、イタリアの調理学校を出たシェフがいるか――などを調べ、「合格」なら認定マークを授与するという。(中略)
同事務局長は、日本のイタリア料理店については「最高の水準」と言うが、日本の人気シェフは必ずしもイタリアの調理学校を出ていない。日本からは、何軒が“お墨付き”をもらうことになるのか――。
日本のイタリア料理って落合さんから始まったようなものだから
主流のところはちゃんとしてる気がするなあ
最近は川越みたいななんちゃってシェフが大量に出てきてるけど
>同事務局長は、日本のイタリア料理店については「最高の水準」と言うが、日本の人気シェフは必ずしもイタリアの調理学校を出ていない。
これとかもろに川越だしww
禁止なんて料理の幅を狭めるだけなのに馬鹿だね
まあアレ和食だしな。
イタリア人が「イタリア料理ではない!」って言ってんなら、
それは別に問題なくね?
トルコライスとかも同じような話だし。
つーわけで、日本も遠慮なく寿司ポリス創設しようぜw
寿司ポリスかは知らんが、
和食ポリスみたいなものは実際いる
そういうこった
トマトソースのスパゲッティは別物だな
地元の人々にけんもほろろの扱いを受けていたが
そのクラスとなるともう、フードアカデミーの想像を絶するもので、
一覧に出てこないのだな
イタリアに冷製パスタあるよ。
味がイタリア人好みじゃなかったか、
イタリア人以外を認めないだけかと。
とにかくイタリア人の保守っぷりはパじゃねぇから。
隣町のことも知らないくらい。
まあ欧米での日本食レストランの惨状を見ると
イタリア人の気持ちもわかるような気がする。
焼きうどん(ソースで焼いたやつ)だって、
邪道ぽいけど美味いしなあ。
一番最初に食べないと冷めてまずい。
今キャベツが高くて底上げには使えないんだよね
要するにパスタはキャベツ以下の存在。
・本物の江戸前寿司ではマヨネーズなどありえない
・本物の江戸前寿司ではチリソースなどもっての他
みたいなもんか
本物の江戸前寿司ではマグロはヅケのみ
本物の江戸前寿司では醤油は使わせない
ぐらい厳しい。
それ、パロマwww
壊した直後により立派に作り直しちゃうけどな。
それを「別物」と評されても
「うん。そうだけど」と納得する度量もある。
もちろん、禁止されたところでまったく受け付けないが。
イタリアンのパスタと和風洋食のスパとは別物だからな
ナポリタンや添え物のスパゲティを
イタリアンだとは言ってないんだからな
それはそうと、海外の日本食の認定制度は作るべきだね
イタリア人の怒りはそれと同じことだ。
だが、それを他所の国の人間がやっていても
日本人は寛容だから怒らない
そこがイタリア人の器の小さいところ
とりあえずタコが入ってないたこ焼きは、たこ焼きと名乗るな。
たい焼きも追加で
うぐいすパンもw
ナポリに旅行に行った日本人からの注文があまりにも多いから
現地でも造られ始めたと聞いていたが、
やはり現地では邪道パスタだったのか。
カリフォルニアロールみたいなもんだな
あれも類似品が回転寿司だと定番になってるからな
イタリア人がナポリタンを最初全否定してたんだけど、
実際食べさせてみたら「おいしい!日本人はすごい」だってw
そんなもんだよ
食に関しては特に日本人の摩改造はすさまじいからなあ






















