転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383360657/
1:◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★:2013/11/02(土) 11:50:57.52 ID:???0
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東京・西部の「多摩ニュータウン(NT)」の中で最も古い団地だった多摩市の「諏訪2丁目住宅」が、大型マンション「Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン」への建て替えを終え、今月から入居が始まった。
多摩NTは東京のベッドタウンとして1966年から開発が始まった。集合住宅はまだ珍しい時代。日本の高度経済成長の象徴にも例えられ、全国のニュータウン開発の先駆けとなった。
*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20131102k0000e040194000c.html
4:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:57:10.48 ID:nn9DyEIY0
人は年を取るんだから、高齢化が進むのが当たり前だ
6:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:03:25.58 ID:mnpp1gvH0
西に伸びて相原あたりに似たようなマンション群が建って若い人が入居してるじゃん
単に多摩は昭和に売り切れたから今は年寄りが多いってだけだろ
215:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:33:38.97 ID:5fsYn8nli
>>6
ユーカリが丘みたいに歯抜けにして販売戸数を決めてやってかないと、
一気にオールドタウンと化す。
8:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:04:28.63 ID:YWdyHeTl0
購入対象として検討はしたけど、結局、立川近隣にした
10:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:05:29.19 ID:JUhHAAIV0
結局、都心まで簡単に行ける駅周辺になるね。
17:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:12:33.20 ID:es5J+Uxb0
千里ニュータウンも衰退の一途を辿ってるよね
20:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:16:07.98 ID:IkZv7MbX0
「毎度おさわがせします」の街
俺が小学生の時の憧れの街
何かちょっぴりエッチなことに遭遇できそうな、胸ときめく街。
26:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:24:32.93 ID:YuC2g/uL0
>>20
団地妻・白昼の情事
みたいな?
35:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:30:02.64 ID:Z/7x0YHW0
>>26
団地妻ってさ、底辺のドロドロの愛欲みたいなシチュだと思ってたんだけど
昔は団地って、高給のサラリーマンしか買えなくて、
今で言うヒルズの奥さんみたいなイメージなんだってな
22:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:18:38.55 ID:lQBL+Pl90
高島平団地って
飛び降り自殺
とかで有名と聞いたことある
78:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:07:49.59 ID:BKd91TiF0
>>22
今はそうでもない
通路に張り巡らせた自殺防止のフェンスは異様だけど
25:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:24:10.71 ID:ze1FfZ3I0
実は多摩ニュータウンの高齢化率は、東京都の高齢化率よりも低いんだぜ…?
東京都の調査で、人口も増えてるはずなのにおかしいな。
28:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:25:37.97 ID:FgTqK94F0
車ないと生活不便なのは田舎と一緒だけど、
中途半端に都市部だから駐車場代も安くなく。
30:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:25:51.33 ID:UMFYDmls0
これから老朽化した高層住宅の建て替え問題が増えるわ。
それも裁判沙汰なんか当たり前だ。
リスクのでかい買い物だわな。
31:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:26:11.71 ID:QFNBEz2Q0
昭和時代は、東京も膨張してたから、
多摩みたいな遠隔地でも「通勤圏」って言いながら、よく売れたんだよな。
32:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:26:59.05 ID:CHKord4i0
緑地が多くて車道と自転車/歩行者道が分かれてる所がイイ
あとは建物だけ新しくなりゃ魅力的なんだけどね
33:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:28:29.17 ID:ni5HplMc0
北多摩の人間からすると南多摩の建造物は皆巨大で
まるで別の国に来たかのように思うよ。
34:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:29:55.88 ID:1GMcMORz0
電車で座って新宿や大手町に行けるなら、
ここらあたりに住むのもいいのかもしれん。
42:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:34:28.65 ID:Z/7x0YHW0
>>34
行きは座れるかもしれないけど帰りは無理じゃね?
83:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:09:20.35 ID:kWtc5VR00
>>42
むしろ帰りのほうが座りやすくなったぞ
特急橋本行きの先頭車両とかまでいけばだが
37:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:31:41.86 ID:4ySTrGZi0
多摩より南の東急田園都市はまだまだ現役なんだよなあ…
43:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:34:59.17 ID:4ySTrGZi0
たまプラザとか二子玉とかは住みたくなるのに…不思議
40:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:33:02.27 ID:A6pwQQBz0
20年前にゴーストタウンと言われてたのに
46:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:38:57.46 ID:n88WS3IV0
友達が結婚して多摩ニュータウンに移り住んだけど
老朽化の事何も知らなくて引っ越したらしくて
2年も経たずにまた引っ越してたわ。お金勿体無さすぎ。
48:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:43:11.01 ID:6C4XAsMd0
金曜日の妻たちがみんな婆さんになったんだな
52:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:45:45.33 ID:gI8EUWTd0
地元沿線に旧公団団地がたくさんあるけど
駅近立地賃貸の所は築40年のを取り壊しリニューアルして
若い世代が入ってきている
駅からバス便の陸の孤島分譲団地は新陳代謝が起きず
周辺の店もドンドン閉店していって
都市部の準限界集落として特集されてた
54:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:46:54.46 ID:SHLvqWM50
あそこは、本当に家しかない。
特に夜は、中央部以外は死亡遊戯w
若いころは友人の家と会社があったからよく行ったが、
住みたいとは思わなかった。
日本の計画都市で成功したといえるのは、札幌位だろ。
55:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:47:43.05 ID:xsXJUisq0
地盤が良いから今狙い目かもしれないな。
60:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:50:18.70 ID:cdqu7DD90
港北ニュータウンは90年代後半まで
若い世代だらけだったからまだ大丈夫
61:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:55:56.91 ID:rxHkeHna0
そろそろオールドタウンに改名すべきだな(´・ω・`)
66:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:02:26.36 ID:C0MTX8ZP0
千里ニュータウンも一時高齢化が叫ばれてたけど
交通の便がいいからと若夫婦が住み始めて
建て替えも行われて世代交代してる
67:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:03:26.90 ID:npJUKjUQ0
俺、そこの隣の市にある、三年経っても誰も入らない
失敗したニュータウンを東に眺めながら、
毎朝毎日通勤してた賃貸住だったけど、
諏訪とかはもう過疎し始めてたなぁ。二十年前か。
それよりさらに古びたのか。
なむなむ。
76:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:06:29.02 ID:Pb4yyThp0
>>67
http://www.tamapre.jp/news/2013/07/27/yokado-moving-store-in-tama.html
近隣スーパーなど商店が軒並み潰れてこのざま
もはや限界集落
長くないだろうな
73:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:06:18.96 ID:h+BzAnke0
どこでも同じだよ。
昭和40年代50年代の5階建ての
ま四角な階段だけの建物が数十~数百棟で一団地。
そこだけで人口は数千~数万人。
入った当初は新婚さんが殆んど。
分譲も混ざり当時では一戸建て中古も買えるくらいの値段だったのに。
それが40年も経ったら移動しない入居者は60~80歳。
平日歩いてても老人ばかりで活気が無い。
たまに走る若者と言えば異常なほどDQNが多い。
都心に便利な古い団地に多いパターン。
不便な場所や山奥の団地はDQNさえも寄り付かなくなって
管理者の居ない老人ホーム状態。
ダメだこりゃ
72:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:06:07.66 ID:b/VM40Ac0
南大沢あたりは若い人のほうが多い。
永山のほうは年寄りが多い。
ようするに東京に近いほど
開発が早かったし高齢化している。
多摩ニュータウンは
車と歩行者の道が完全に別れている。
車は下。人は上に道がある。
子供を育てるにはものすごく安心できる街だ。
車にひかれない。
77:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:07:29.67 ID:5FPU2fk40
三つぐらいに分けて開発していれば良かった
79:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:07:50.86 ID:zmBbb6XE0
5~6階建の団地が
20階程度のマンションになって
容積率が増えたために新規入居が増えてるらしいな
元住んでた人も9割が戻ってきたと
数日前にNHKで報道してたけど
85:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:09:56.91 ID:4ySTrGZi0
多摩センターはサンリオと提携してあの辺りをサンリオの聖地にして
世界中から観光客呼び込めばいい
202:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:07:38.48 ID:F+QQzdh10
>>85
サンリオピューロランドに行ってみなよ。
世界中から客呼ぶ気なんて全くないのが分かるから
87:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:10:33.08 ID:b/VM40Ac0
老朽化した団地は建て替えが進み
橋本にリニアがくるから
はっきりいって、「確実に」発展する。
子育て世代にはかなりいい場所。
車と出会わないだけでも相当安心できるぞ。
88:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:12:00.83 ID:wjoTLtgFi
一方、西の千里ニュータウンは
建替えが進みまくってて若い世代がかなり戻ってきてる
99:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:18:00.52 ID:Pb4yyThp0
>>88
元々廃れる理由が無いぐらい便利だし
南千里とせんちゅうパルが80年代並に復活し始めてる
一時期ものすごくひどい廃れようだったが変わってきた
90:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:13:33.93 ID:iPo+YbjL0
もともと多摩丘陵ってススキの原野で
タヌキの生息地だからなあ
江戸時代にも人口なんてほぼいない超僻地だ
もとに戻っただけじゃね
92:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:14:15.66 ID:b/VM40Ac0
たいていの家は、家の前が「道路」だろ。
車が走ってるだろ。
多摩ニュータウンだと目の前は全部
「歩道」か「広場」か「公園」
になってる。
完全に車道と歩道が分かれてる。
生活圏内では車と出会わない。
車道も広い。
子育てには最適。
団地は古いものが多いが
建て替えが進めば、大人気は間違いないと思われる。
106:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:32:25.87 ID:45nVNl3p0
>>92
そういうことだな。
街の基礎はしっかりしてるから、
あとは老朽化した団地を建て替えれば人は確実に戻ってくる。
都心まで30分で行けるんだし。
98:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:17:50.55 ID:btolnLXJi
近い未来老人だらけになるだろ どこも
104:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:28:18.12 ID:qJBYS5MQ0
老人ばかりだと活気もないしな。
近所の人と話しても病院通いと病気の話ばっかりだしな。
あとなぜか空き巣も多い。あまり住んで楽しいところではない。
108:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:34:15.34 ID:R8deIG500
多摩市住んでるけど、近年は駅周辺にマンションがいつの間にか建ってることが多い
その代わりに駅から徒歩20分以上離れた団地の廃れた感が半端ない
149:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:27:15.45 ID:hBGDcooD0
>>108
しかも市内の駅前自転車置き場を全部有料化するとか、アホな計画立ててるから
駅近の徒歩圏以外の多摩市民は明らかに不便な生活強いられることになる。
市民が逃げて更に廃れるかもしれない
111:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:37:16.92 ID:f8FIB0wX0
山だらけの僻地だしね。地震があるとなぜかよく揺れるし。
でも駅前は立派だね。何でもある。
130:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:00:34.51 ID:oHB708W20
>>111
山だけど、丘を削って谷を埋めてるから、311の仙台みたいに、
谷を埋めたところは地滑りを起こす。
丘陵部だからと地盤がいいと盲信すると痛い目に合う。
112:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:39:39.85 ID:nd+29V+x0
立て替えた新築のまわりは 古い賃貸団地が残ってるため 景観が悪い。
永山駅までは 遊歩道で10分はかからない。
駅前にはスーパーとSCもあり 年寄りが徒歩で買い物にもいける。
ただ 駅と遊歩道から離れると 坂が多く車の通行も多いんで
徒歩 自転車移動はキツイな。
114:名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:41:00.02 ID:K6osLwZ/0
ニュータウンってのはみんな元々
人が住むような場所じゃない山だった場所にあるからな
高齢化が進んだら真っ先に衰退するところだ
軟着陸に失敗したところはデトロイトや夕張みたいになるかも
単に多摩は昭和に売り切れたから今は年寄りが多いってだけだろ
ユーカリが丘みたいに歯抜けにして販売戸数を決めてやってかないと、
一気にオールドタウンと化す。
俺が小学生の時の憧れの街
何かちょっぴりエッチなことに遭遇できそうな、胸ときめく街。
団地妻・白昼の情事
みたいな?
団地妻ってさ、底辺のドロドロの愛欲みたいなシチュだと思ってたんだけど
昔は団地って、高給のサラリーマンしか買えなくて、
今で言うヒルズの奥さんみたいなイメージなんだってな
飛び降り自殺
とかで有名と聞いたことある
今はそうでもない
通路に張り巡らせた自殺防止のフェンスは異様だけど
東京都の調査で、人口も増えてるはずなのにおかしいな。
中途半端に都市部だから駐車場代も安くなく。
それも裁判沙汰なんか当たり前だ。
リスクのでかい買い物だわな。
多摩みたいな遠隔地でも「通勤圏」って言いながら、よく売れたんだよな。
あとは建物だけ新しくなりゃ魅力的なんだけどね
まるで別の国に来たかのように思うよ。
ここらあたりに住むのもいいのかもしれん。
行きは座れるかもしれないけど帰りは無理じゃね?
むしろ帰りのほうが座りやすくなったぞ
特急橋本行きの先頭車両とかまでいけばだが
老朽化の事何も知らなくて引っ越したらしくて
2年も経たずにまた引っ越してたわ。お金勿体無さすぎ。
駅近立地賃貸の所は築40年のを取り壊しリニューアルして
若い世代が入ってきている
駅からバス便の陸の孤島分譲団地は新陳代謝が起きず
周辺の店もドンドン閉店していって
都市部の準限界集落として特集されてた
特に夜は、中央部以外は死亡遊戯w
若いころは友人の家と会社があったからよく行ったが、
住みたいとは思わなかった。
日本の計画都市で成功したといえるのは、札幌位だろ。
若い世代だらけだったからまだ大丈夫
交通の便がいいからと若夫婦が住み始めて
建て替えも行われて世代交代してる
失敗したニュータウンを東に眺めながら、
毎朝毎日通勤してた賃貸住だったけど、
諏訪とかはもう過疎し始めてたなぁ。二十年前か。
それよりさらに古びたのか。
なむなむ。
http://www.tamapre.jp/news/2013/07/27/yokado-moving-store-in-tama.html
近隣スーパーなど商店が軒並み潰れてこのざま
もはや限界集落
長くないだろうな
昭和40年代50年代の5階建ての
ま四角な階段だけの建物が数十~数百棟で一団地。
そこだけで人口は数千~数万人。
入った当初は新婚さんが殆んど。
分譲も混ざり当時では一戸建て中古も買えるくらいの値段だったのに。
それが40年も経ったら移動しない入居者は60~80歳。
平日歩いてても老人ばかりで活気が無い。
たまに走る若者と言えば異常なほどDQNが多い。
都心に便利な古い団地に多いパターン。
不便な場所や山奥の団地はDQNさえも寄り付かなくなって
管理者の居ない老人ホーム状態。
ダメだこりゃ
永山のほうは年寄りが多い。
ようするに東京に近いほど
開発が早かったし高齢化している。
多摩ニュータウンは
車と歩行者の道が完全に別れている。
車は下。人は上に道がある。
子供を育てるにはものすごく安心できる街だ。
車にひかれない。
20階程度のマンションになって
容積率が増えたために新規入居が増えてるらしいな
元住んでた人も9割が戻ってきたと
数日前にNHKで報道してたけど
世界中から観光客呼び込めばいい
サンリオピューロランドに行ってみなよ。
世界中から客呼ぶ気なんて全くないのが分かるから
橋本にリニアがくるから
はっきりいって、「確実に」発展する。
子育て世代にはかなりいい場所。
車と出会わないだけでも相当安心できるぞ。
建替えが進みまくってて若い世代がかなり戻ってきてる
元々廃れる理由が無いぐらい便利だし
南千里とせんちゅうパルが80年代並に復活し始めてる
一時期ものすごくひどい廃れようだったが変わってきた
タヌキの生息地だからなあ
江戸時代にも人口なんてほぼいない超僻地だ
もとに戻っただけじゃね
車が走ってるだろ。
多摩ニュータウンだと目の前は全部
「歩道」か「広場」か「公園」
になってる。
完全に車道と歩道が分かれてる。
生活圏内では車と出会わない。
車道も広い。
子育てには最適。
団地は古いものが多いが
建て替えが進めば、大人気は間違いないと思われる。
そういうことだな。
街の基礎はしっかりしてるから、
あとは老朽化した団地を建て替えれば人は確実に戻ってくる。
都心まで30分で行けるんだし。
近所の人と話しても病院通いと病気の話ばっかりだしな。
あとなぜか空き巣も多い。あまり住んで楽しいところではない。
その代わりに駅から徒歩20分以上離れた団地の廃れた感が半端ない
しかも市内の駅前自転車置き場を全部有料化するとか、アホな計画立ててるから
駅近の徒歩圏以外の多摩市民は明らかに不便な生活強いられることになる。
市民が逃げて更に廃れるかもしれない
でも駅前は立派だね。何でもある。
山だけど、丘を削って谷を埋めてるから、311の仙台みたいに、
谷を埋めたところは地滑りを起こす。
丘陵部だからと地盤がいいと盲信すると痛い目に合う。
永山駅までは 遊歩道で10分はかからない。
駅前にはスーパーとSCもあり 年寄りが徒歩で買い物にもいける。
ただ 駅と遊歩道から離れると 坂が多く車の通行も多いんで
徒歩 自転車移動はキツイな。
人が住むような場所じゃない山だった場所にあるからな
高齢化が進んだら真っ先に衰退するところだ
軟着陸に失敗したところはデトロイトや夕張みたいになるかも