転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383696062/
1:影のたけし軍団ρ ★:2013/11/06(水) 09:01:02.34 ID:???0
大きな団地では年間数人が孤立死している。子どももなく、伴侶にも先立たれた独居老人は全国に480万人(10年)。これからますます増えていく。

最近、「全国介護者支援協議会」(全介協)が「孤立死の取り組みに関する調査研究」を取りまとめている。調査対象は練馬区光が丘団地(人口2万8510人)、板橋区高島平団地(1万9634人)、墨田区東白鬚団地(約4500人)だ。

孤立死はなぜ増えているのか?

「都会の大規模団地は、住民同士のプライバシーがある程度保たれています。それが若い時には心地いいのですが、高齢になると手助けが必要になる。子どもに頼ろうにも、団地は広さの問題から2世帯同居が不可能ですし、都営住宅は子へ賃貸契約の移譲もできない。

当然、老人が孤立します。聞き取りした高齢者の中には、〈隣の人を20年で初めて見た〉という人もいました。また、個人情報保護法によって、自治会長でさえ、隣人の年齢や家族構成すら把握できないという事情もあります」(全介協・上原喜光理事長)

団地の高齢化は加速度的に進んでいる。高島平団地の65歳以上の高齢化率は、10年4月で39%。板橋区全体の21.8%と比べても、圧倒的に年寄りが多いのだ。

そして、孤立死する人には共通項もある。

「まず、民生委員が訪ねて来て困ったことを聞かれても、それをおせっかいだと思い、〈自分は大丈夫です〉と言うタイプ。2つ目は、自治会に入らないような人。団地の自治会は分譲マンションと違って任意加入ですから、入らない人は入らない。これが孤立を深めます。

3つ目は、入院した時の見舞客で分かります。10人来ればいいというのではなく、その中に近所の人が1人でも2人でも含まれているかが重要。団塊の世代の男性は特に気をつけるべき。これから熟年離婚で独居老人になる人が増えると予想されています」(上原理事長)



2:影のたけし軍団ρ ★:2013/11/06(水) 09:01:17.99 ID:???0
これらは一戸建て住宅に住んでいる人にも当てはまる。では、孤立死しないための自衛策は何か。

最近は、仲間同士や元会社の同僚、遠くの兄弟とフェイスブックやLINEなどで近況を報告できる。高齢者はITにアレルギーがあるが、むしろ若い人より積極的に活用すべきだ。少なくとも、LINEならどこかに行く必要は一切ない。「それと、つらい、悲しいをしっかり民生委員や自治体に伝えること。そうしないと誰も気付いてくれません」(上原理事長)

光が丘団地の見守り活動など、近所の人は意外と頼りになるのだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000003-nkgendai-life

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▽関連スレ
孤立死弔う僧侶「孤立死は、ある意味便利で都合のいい生活を追求してきたツケなんです」
増加する若者の突然死で困るのは“恥ずかしい”遺品 見られて困る物は処分しとけ
親類が遺骨の引き取りを拒否…都会で孤独死することの厳しい現実が突き刺さる


4:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:05:06.62 ID:YtNHtxnWP
自分で選んだ道だからなぁ



5:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:06:01.15 ID:kDgZVU0d0
こういう人はいっぱいいるんだけど報道されることはないからなぁ
独身女のなれの果て



10:!ninja:2013/11/06(水) 09:10:46.40 ID:BnkO61hv0
今の日本の社会では、最低限、公的介護サービスを受けているのが当たり前。
隣近所とのコミュニケーションがあるのが当たり前。

という前提なんだが、

制度は制度、常識は常識、実際はそんなにきれいには行かないんだわ。
市区町村で差があるし、親族のいない介護は悲惨だよ、金だけむしられて、
サービスは粗悪だよ。



11:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:11:30.10 ID:AcQ4eKCX0
日常茶飯事で、珍しいことでなくなる。
こういう問題を嘆いても意味は無い。
これからもドンドン増える。
特に大都会ではざらにあるわ。




13:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:13:55.49 ID:eybmSb/F0
こういう観点から考えると…
年寄りになってから都会に住む方がいいのか田舎に住む方がいいのか
迷うな。



39:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:33:59.17 ID:XJvA+CuJ0
>>13
老人は都会、街に住むべき。
病院が近い、商店が近いというのは大きなアドバンテージですよ。
田舎に住めるのは100になってもピンピン、ある日突然老衰で
ポックリ逝く元気さんだけで良い



160:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:47:46.55 ID:z67f72cY0
>>13
田舎は車運転出来るのが生活の必須条件だよ?
80歳越えたら、おぼつかなくなって運転怖くなるお年より多いよ。
田舎だって、基本的にどこでも、
自分で自分の面倒を見れるのが前提の生活だから
突然死でぽっくりでもなければ、病気持ってたりするなら
医療機関の整ってるとこで生活した方がいい。

前に、山間部の限界集落で、
村の若者(といっても初老の域)に何でも用事頼んで
村の共有財産見たいに扱っちゃって、
ストレスためて隣人3人殺した事件あったじゃん。
お互い様も考えもんなんだぜ。




16:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:15:46.35 ID:TiEI8x3oi
なんか子供や友人が居ないのが犯罪みたいな言われ方だな



14:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:14:36.62 ID:JO0R9r140
孤立死のデメリットが書いてないけど
孤立死なんか問答無用で悪いことだ、というスタンスなのか?
他人に多少迷惑かかるのは確かだけどさ



18:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:17:01.25 ID:KdyofsBC0
悲しくて惨めを誘う「孤立死」よりも

誇り高く最後まで自立した人生を表す「孤高死」の方が語感がいい



151:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:38:44.00 ID:5+pwdoKj0
>>18
気取るのはかってだが、
誰がお前の腐った死体を処理するのかちゃんと手当てしておけよ。

間違っても行政には頼らないように。



19:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:17:24.27 ID:UdwzcBWI0
家族と暮らしていても、
朝、様子を見に行ったら布団の中で亡くなってた
というのもよく聞く話。




30:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:23:28.58 ID:sHWWkIsti
>>19
そういう亡くなり方でも警察が調べに来るんだよな
変死ではないかと
警察が関与しない死に方は病院で入院中に罹患した病気で死んだ…とかくらい
農作業で畑に出たおじいちゃんがそのまま亡くなっても警察が調べる
その割りに司法解剖の件数が諸外国と比較すると低いとかわけわかめ



138:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:20:59.91 ID:yAPlrtI/0
>>30
解剖しなくても事件性有りか無しかは大抵の場合わかるだろ
うちの親父は朝起きたら死んでたパターンだけど検死のみ解剖なしで
死因はくも膜下出血、死亡推定時刻午前一時頃、
事件性なしとその日のうちに書類ができた



163:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:51:06.14 ID:z67f72cY0
>>138
え?なに。
それって、家族がトイレでぽっくり逝ってたら、
まず警察に連絡するってことか。
医者とかじゃなくて?
っつっても、個人宅に診療に来て
死亡判断してくれるような医者ってあんまり居ないか。
つーか、俺が心当たり無いわ。
近場の医者は開業医で仕事してるし、
呼べばすぐ来てくれるって分けでもないもんなあ。



188:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:14:03.03 ID:yAPlrtI/0
>>163
大丈夫
警察や救急が近所の医者呼んでくれる
どうやら地域ごとに開業医なんかと契約してて都合のつく人を呼ぶらしい
主治医が飛んでこれる人は多くないだろうしね
殺されたとかでなければ救急に電話でいい
どう考えても死んでるっぽいと言えば同時に警察にも連絡してくれる
→電話で心拍や息の確認とか指示されながら到着を待つ
→死語硬直始まってます冷たくなってますとか答える
→レスキュー到着して遺体を確認
→やや遅れて警察到着
→レスキュー隊や警察の人に発見時の状況やら色々質問される
→平行して現場検証
→レスキューが手配してくれた医者が到着して検死開始
→葬儀屋に連絡入れる(先が長くないのはわかってたので契約してた)
→死因等が判明する、事件性なしですね
→レスキュー警察撤退
→医者「後でここに来てください死亡診断書が何時にはできてます」
→葬儀屋に引き継ぎ
こんな感じだった



24:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:18:54.97 ID:ZrV0fN6y0
結局、結婚しても孤立死するんじゃんw
独身がやっぱ一番だなw




22:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:18:45.54 ID:AcQ4eKCX0
アフリカの象みたいでいいわ。
最後、誰にもみとられず死んでいく。
数日後に発見なんか、これからどんどん増える。



29:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:22:56.43 ID:d94r+xqj0
今更騒ぐ物でもないだろ、
こうなるの解ってて核家族化進めてきたんだろ。



40:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:34:06.31 ID:P+ObRzzQ0
メディアが核家族化推進してきた当然の帰結なのに
まあ無責任だこと



33:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:29:38.30 ID:ZdHIsVet0
民生委員は自立援助が信条だからなぁ…
大丈夫ですと言われればそれまでだよ
対象者は他にもたくさんいるからね

人生を生き抜いてきた本人が余計なお世話だと感じるんだから
傍があれこれ言うのは本当に迷惑なんじゃねぇかなぁ




34:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:31:12.02 ID:r8FJtL+I0
孤立死だろうが見守られながら死のうが
同じだと思ってしまう。



44:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:37:11.56 ID:FW1PGaC8i
死ぬ時ぐらいは一人で死にたいな
助かる命を落とすのは嫌だがw



37:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:33:02.66 ID:ECBVi43C0
孤独死と言わなくなったのはまあいい
孤立死のなにが悪いのか
後始末に迷惑なだけだろ?
でも死んだ後のことなんか知ったことじゃねえし
みんな一人で生まれてきて死ぬときも一人
ただそれだけだよ



35:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:31:57.20 ID:CD4iIAPb0
孤立死が一番迷惑なんだよ
死後数週間経った遺体の始末とか一番迷惑な遺産だろ
独身で引き取り手がいないとか更に酷い




50:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:45:24.13 ID:LzLWUOlJP
要するに孤立死、孤独死のどんどん増えていく社会が
より人々を幸せにする社会とは誰も思ってないからこういう問題提議になる

人間を唯一幸せにできるのは、生身の暖かい人間関係だけだからな
これは10、20代の若者にはまだピンと来ないだろうが



55:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 09:57:49.17 ID:+0j6fJHn0
自治会解体
家族解体
夫婦別姓を叫ぶ元教員がここらの癌



60:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:06:54.82 ID:YfzOvbFWi
結婚すれば孤立死しないと思ってる人ほど
家族に見捨てられる



58:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:02:51.89 ID:rRxqER110
団地ってヤバいよな
老人がどんどん死んで
建物がどんどん老朽化して
まともな改修なんかできないだろ




63:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:11:54.76 ID:7wtJvFPK0
タワマンなんか人間関係が希薄だから
孤独死のメッカになるだろうな。



65:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:17:26.44 ID:Hi+bHoxP0
老後住むなら田舎の町や郊外がいいぞ

都内がいいとか書いてる奴は気が付いてない
老人は動きが鈍い 人ごみの辛さ 
階段の上り下り 全員がエレベーター付きではないし
そして衣食住が高い



67:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:20:55.93 ID:F5zJvwSI0
>>65
老後に買い物に行くのに車を使わないとダメな田舎で生活とかありえねえw



70:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:24:07.09 ID:E0iQCKdj0
子どもが孤立死するのは問題だが、
高齢者の孤立死は何の問題があるんだ。
俺だって最後はこうなるかもしれないしな。



95:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:06:15.21 ID:ur1M1Zuf0
>>70
持ち家ならいいけど賃貸だったら大迷惑だ



97:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:07:38.15 ID:F5zJvwSI0
>>95
うん
孤独死で困るのは、本人ではなく周りの人 だから



84:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:48:34.31 ID:7ydgvyGU0
どこに住んだって最後は皆こうなるよw
家族に送ってもらえる人はいなくなる。
対策なんて考えるだけ無駄。
いつ死んでもいいように準備するだけだよ。



87:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:54:48.06 ID:OJ1+b77N0
団体世代の老人は若い頃は自由が欲しい為に
わざと東京の私立大学へ行き一人暮らしして、
自由を謳い文句に過ごした結果で孤独になっている。

親とは住みたくないと言いながら、子供と住みたいと思うが
子供も遺伝なのか一人暮らしをして、誰も相手がいなくなる。
その子供は親を他人の介護職に金を出して親を面倒みさせる。
自分が自由を求めなければ孤独にならなかった、自業自得。




99:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:12:09.88 ID:cQ+NVhajO
結婚できただけ優越感を味わえて良かったじゃないか
こちとら高校時代のいじめが原因で対人恐怖で一生独身確定だぞ
あいつら絶対に許さない呪ってやる



119:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:44:09.60 ID:qsusRsZDi
>>99
許さないのは自由だし同情もするが、
そういう気構えを変えないと前には進めんよ



104:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:28:38.49 ID:5Nd4ER8F0
特殊清掃の費用ってかなりかかるんじゃないのか



109:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:33:52.47 ID:rx2boN/o0
独身独居老人は死んだら連絡がいく装置とか必要だわ
とりあえずそれで実利上の問題は少なくなる




117:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 11:42:12.55 ID:ldCjxzqi0
>>109
接触式なら簡単なんだけどね。
非接触式なら、赤外線画像で部屋の最高温部が
気温と同じになったら通報とか。

救命が目的じゃなくて、死亡して腐敗するまでに検出すりゃいいんだから、
安くできるんじゃない?



88:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 10:58:45.37 ID:5xLSvUwZ0
やはり結婚して子供を作る事は最重要課題だな。
自民は介護費抑制で補助金打ち切る可能性が高いらしいからな。
俺たちが老人になる頃にはデイサービスとか高すぎて受けられない可能性がある。
子供さえ作っておけば年金渡して介護してもらっている人も多い。



127:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:00:08.52 ID:hXPjdqBt0
こういう老人がニートを囲えばいいじゃん。
ニートなんて適当な飯を食べて
ネトゲなどをやってるだけなんだから経費もかからんだろ



134:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:15:12.11 ID:qZCCD9EJ0
>>127
簡素なカフェ作ってやればいいんだよな。
図書館にある休憩所を大きくしたようなもので十分。
ICカードを会員証にして、一定期間来なければ住居の管理人に連絡。
で、若い人にはパートなりアルバイトで店員になってもらう。
まぁ、ジーサン、バーさんが若い子を追いかけまわすくらいの
騒ぎはあるかもしれないけどw



190:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:14:29.15 ID:MII4aqlj0
>>134
カフェ良いな。若い人の仕事にもなるし。
病院とかがサロンになるのが多少防げるかも。



128:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:03:03.04 ID:ZWCd0+AP0
独居老人の孤独死が問題って始末する方が問題なだけで
独居老人は孤独でも全然平気なんだよな




132:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:07:28.24 ID:gULrLE2j0
デイサービスをかたくなに拒む爺婆いるからな。
本人にとっては幼稚園みたいにみえるんだろうがw
比較的体が動くうちからそういう場に慣れさせておかないとだめなんだよね。

年をとりすぎて体がうごかなくなってから、いってもなかなか馴染めない。
当然家族は負担が大きくなる。
デイサービスになれさせる環境をつくらないとな。



190:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 13:14:29.15 ID:MII4aqlj0
>>132
>本人にとっては幼稚園みたいにみえるんだろうがw

うちの爺さん、そうだったな。
デイサービス通いは拒否しなかったが、お遊戯みたいなのは嫌で
その時間は新聞とか読んでたみたいだ。



140:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:25:10.02 ID:wAvF8QTK0
団地だと見つけてもらえるけど、
一戸建てだと中々見つけてもらえなさそう。



155:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:43:12.89 ID:eNrodhHei
親戚が78歳、一人暮らし、急死したが、
宅配弁当のお兄さんからすぐ連絡がきたわ。
おかげで助かりました。



172:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:58:44.39 ID:sEGBiIMK0
身内のない人は遺品も全部税金で片づけになるからね。
死んだ後は関係ない、って本人は良いだろうけど、近隣は迷惑なんだよ。
宅配弁当とかヤクルトとか新聞とかでも確かに防げるよね。




156:名無しさん@13周年:2013/11/06(水) 12:44:23.59 ID:DhlBMKwH0
近所に家族が住んでても孤立死なんて昔からいくらでもあったけどね。
見かけないから訪ねたら布団の中で死んでたなんて
珍しいことでも何でもなくよく聞く話だった。
何で騒いでるのかよく分からない。
人の死に絡んで金儲けしている人々(医者、葬儀屋、坊主)が言うのなら分かるが。
彼等の理想的な死の形は病院のベッドで家族に見守られて死んでくれて
(治療費の取りっぱぐれがない)、普通に葬式をしてくれることだ。
勝手に独りでひっそりと死なれては商売にならないからね。
死んでいく者にとってはどうでもいいことだろ。
勝手に死なれては困る人々が自己負担して考える問題だよ。