転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385941325/
1:影のたけし軍団ρ ★:2013/12/02(月) 08:42:05.32 ID:???0
「1年前はこんな状況になるなんて、想定できなかった」。スーパーゼネコンの幹部はうれしい悲鳴を上げる。

ゼネコン業界が突然の活況に沸いている。今年10月の建設工事受注額(大手50社ベース)は前年同月に比べて約6割増で、7ヵ月連続のプラス。2012年度に計上された大型補正予算の執行と景気回復により、公共工事・民間工事とも拡大が続いている。

さらに、国土強靱化、東京五輪、リニア中央新幹線など、今後も建設投資につながるイベントが控えている。

その一方で、突然の活況は業界が抱える構造問題を浮き彫りにした。深刻な人手不足だ。建設業関連の新規求人倍率はいずれも上昇。中でも、型枠・鉄筋など駆体工事にかかわる技能労働者への求人倍率は、10月に9倍を超えた。建設現場で働く労働者の需給は、少なくとも2000年以降で最も逼迫している。

なぜ、ここまで人がいないのか。建設業界は長期間にわたって市場が縮小し、その間、各社はダンピング(不当廉売)競争を繰り広げた。そのシワ寄せが末端の労働者に集中したのだ。

「職人の年収は200万円半ばから300万円台前半。1日現場に出ても1万円も稼げない」。鉄筋工事を手掛ける小黒組(東京都江東区)の内山聖会長はそう訴える。

現場の職人をまとめる親方でも、年収400万円に届くかどうか。「もう親方なんて、呼べるような状態じゃない」(内山会長)。

低賃金化によって、社会保険料の支払いもままならない。国土交通省の昨年10月の調査では、建設業で働く人の約4割が法定3保険(雇用保険・健康保険・厚生年金)に未加入のままになっている。

建設現場で働くよりコンビニのアルバイトのほうがいいというのは、もはや業界の“定説”。現場からは「生活保護を受けたほうがよっぽどマシ」という声すら上がる。

特に賃金の低下がきつくなったのは、業界全体の受注量が激減したリーマンショック以降だという。これを機に、建設業界に見切りをつけ、多くの職人が現場から去った。業界で働く人の数は、15年前と比べて約180万人も減った。約27%の減少だ。従来から高齢化も進んでいたが、今では労働者の3人に1人が55歳以上となっている。



2:影のたけし軍団ρ ★:2013/12/02(月) 08:42:29.26 ID:???0
もともと建設現場は3K(危険・汚い・キツイ)職場と言われる。それでも人が集まっていたのは、それに見合う報酬を得ていたからだ。「かつては現場の技能労働者のほうが、ゼネコンの技術者よりよっぽど羽振りがよかった。

技能労働者は現場に外車で乗り付け、ゼネコンの技術者は一番下の国産車、というのが定番だった」(スーパーゼネコン幹部)。それがこの現状では、業界を目指す若者など出てくるはずがない。

国も対策に乗り出している。今春には公共工事にかかわる標準の労務単価を約15%引き上げた。労務単価の引き上げは実に16年ぶり。それでも低賃金が一足飛びに解消されるわけではない。

業界の特異な構造も、賃金適正化のカベになっている。建設業界は元受けから、1次下請け、2次下請けと幾層にも分かれている。元受けであるゼネコン自らが技能労働者を抱えることはなく、実際には2次以下の下請けが労働者を呼び集める。重層構造は10次以上にわたることもある。

そのため、元受け段階で賃金が上がっても、それが末端の労働者までこぼれてくる保証がないのだ。

このままでは人手不足がボトルネックとなって、今後の建設投資が消化しきれない可能性がある。人手不足が露呈したことで、「世の中の関心がようやく技能労働者の待遇問題に向いてくれる」(内山会長)。

五輪へと続く建設ラッシュに浮かれるよりも、まずは建設現場の現実に目を向けることが必要だ。

http://toyokeizai.net/articles/-/25280


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3:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:43:01.11 ID:s5aZy9Zr0
中抜きし過ぎなんだよボケ



6:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:45:04.10 ID:AkowtfGQO
>>3で終わってた。



47:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:49.02 ID:ogf3sbEC0
>>3が全て
中抜きしまくってるのが全ての元凶
単価をいくら引き上げたって中間業者が搾取して
末端の労働者の待遇は何一つ変わらないのがオチ



112:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:06:07.72 ID:UIH6B6Q10
>>3もあるんだろうが、公共事業の場合は政府が提示する金額が低すぎて
受注すると赤字になるから誰もやりたがらない。



220:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:26:50.19 ID:/ZtEZ6mS0
>>3
ほんとこれ



243:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:30:55.71 ID:E/nKaTXW0
>>220
ちがう。

もう中抜きすらも出来ないぐらいに元の単価すら安かったんだよ
発注する客も安く安くで買い叩くから、ゼネコンですら金持って無い
サブコン辺りでも相当キツイとかホントに滅茶苦茶

親亀がフラフラなんだから、その上に居る子亀とかもうボロボロ落ちて死んでった




264:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:34:14.98 ID:RfIYufcj0
このスレ見てもわかるが
知ってる人はちゃんと指摘してるが
未だに>>3みたいなのが一般的な認識なんだよな



286:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:38:34.33 ID:jSkgeNeB0
>>264
まあ中抜きできるなら大手ゼネコンがとっくにやってるはずだしな



4:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:43:08.65 ID:l5CWLFgb0
金持ちが儲かるシステム



5:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:44:25.18 ID:RCZCpetU0
昔は根性に応じて給与もガッツリだったのが
今は働けば働くほど派遣会社がホクホクするだけなんだから
やってらんねーわな




387:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:53:15.18 ID:TzqG3W7a0
>>5
同感、なんで派遣会社みたいな893企業が表で営業が出来るのか不思議!



7:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:45:15.23 ID:Fiv6UUc3P
ゼネコンをSI、技能労働者をPGに置き換えても違和感ゼロだな



18:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:48:50.54 ID:+SDAL4tsi
>>7
そっちの業界いるけど似たような状態
紹介してもらうと、中国人ばっかり



24:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:33.96 ID:E7Wpk1It0
>>18
もう戻る気はないな
てか、紹介案件ないしあってもろくでもない
自分でなんかやったほうがマシな状況



9:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:46:31.75 ID:PwMZbKlR0
雨降れば濡れるし、冬は寒いそ夏は暑い
ドカチンなんてやるよりエアコンの効いたコンビニの方がいいに決まってるわな




15:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:47:51.25 ID:C6NwbRse0
もはや国家の一大事業ともいえる某発電所の後処理現場でさえ
あの状態だもんなあ



263:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:34:08.99 ID:njA+6R0o0
>>15
線量のきついとこだとすぐ被爆限度こえちまうし
出入りや着替え、夏場の作業が超きつい。
しかも7次請けとか中抜きも半端ない。



20:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:49:29.89 ID:z8Ow5xR00
ゲーム(一般、エロに限らず)制作もこれそのまんまだし
土方というより日本の労働現場の歪みという気がする




25:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:35.74 ID:OyeIxB2z0
>>20
ストライキもしなくなった労働者の給料が上がるわけがないだろ。



40:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:25.25 ID:4i4M3oPa0
>>25
アホ労組は、労働環境の改善なんかどうでも良く
プロ市民活動に手一杯ですのでw



560:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 10:17:42.44 ID:9hFdmLPe0
>>40
> アホ労組は、労働環境の改善なんかどうでも良くプロ市民活動に手一杯ですのでw

日本人は頭が良いといわれるけど、無駄に賢くなりすぎなんだよ
だからそういう風に”自分大好きなお調子者”達が余計なことをやらかす



21:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:21.01 ID:jV2ZJ9nV0
従兄弟が従業員5人の型枠大工の会社やってるけど
人手不足で困ってるって言ってた
まあ日給8千円じゃコンビニでバイトしたほうがいいかもしれないけど




22:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:23.68 ID:FoUqt3020
仕事にあぶれて人足寄せ場に行くしかなく、そんで体を壊して
娘と「いつもすまねけなぁ」「おっとっつぁんそれは言わない約束よ」
って会話が普通に聞ける時代が近いかもな



26:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:50.66 ID:4i4M3oPa0
昔みたいに土方に日当3万円も払ってやったら
あっと言う間に大人気、働きたい奴が長蛇の列をなすぞ



27:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:51.19 ID:FpILwA060
タクシーとかと同じで、競争の弊害だわ

日本人はマジメすぎ



29:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:50:58.31 ID:NFSf7fma0
来年から公共事業も抑制だから、そのうち落ち着くわ。
こういう現象は一過性だ。




43:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:30.75 ID:NRVGipSZ0
>>29
普通はそうなんだが、どうだろうな。各地のインフラも限界に来てるし…。
外人が入ってきたら終了だが。



30:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:51:05.09 ID:wU8XF10P0
最低でも3次受けまでで無いと無理だな。
10次受けなんて論外だよ。
こうした構造の問題を解決しないといつまでたっても問題は解決しない。
職業紹介業を登録制にしてる事が大きな問題だよ。
一先ず、許可制に戻す事が先決だ。



31:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:51:07.19 ID:9Cbqhyw60
仲介業者は必要。
でも中抜きにより適性賃金が阻害される問題がある。
中抜きの比率を決めるのは中抜きをしている連中だからな。
公務員給与と同じ構造。



32:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:51:49.40 ID:KrKuSgg0P
中抜きやめて、もっと末端に払ってやれよ

6次受けとか、当たり前にあるじゃんか、あれはおかしい




41:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:25.48 ID:bV21Liru0
>>32
作業毎に職人さん別だからってのはテイのいい言い訳だよな。



35:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:52:54.65 ID:Bm+hUm46O
仕事以前に周りにDQNしか居ないからだろ。
タバコ、酒、ギャンブル...



39:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:23.75 ID:O/B+50fN0
キツい汚い危険に見合う高給なら
日本一の日雇い人夫を目指してもいいけど、
たいてい、コンビニバイトより安いからな……



42:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:25.82 ID:83KWVL1Q0
コンビニの方が楽だし、暖かいし、賞味期限近い奴もらえるし、
なにより、しんどくない




44:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:31.76 ID:A8PYHdHvP
日給1.5万で募集すれば人は集まるだろうね



76:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:58:30.31 ID:GeCDHINYi
>>44
若いのは集まるかもな
20日でれば年収300万超えだし
ただそうなると親方連中も最低でも日当2万にはあげないとだからねえ
ボーナスなんてないんだから単価あげてくれよ



45:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:32.03 ID:9Cbqhyw60
多重請負は意味があるならあっても良いよ
適性なサービスを提供していて、適性な中抜きが行われてるなら。
実際は中抜きしすぎなんだ



48:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:53:57.62 ID:McsVG8SI0
公共事業は国が直轄でやればいいんだよ
民間の中抜ゼネコン通すからダメなんだ
ゼネコン通したほうが国交省の公務員は楽だろうけどな




83:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:00:49.60 ID:VWfPShWJP
>>48
>公共事業は国が直轄でやればいい

建築土木の仕事は常に安定してあるわけじゃないからな。
ある時は忙しいが、まったく仕事がない時もある。
国が建築土木の労働者を抱えるってことは、
仕事がない時期にも税金でその労働者らを養うってことか?



104:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:04:44.01 ID:McsVG8SI0
>>83
違う、施工管理を国がやって大工だの鉄筋だの土方だの
各業者を全部一次請けでやれってこと
職人の公務員化とかありえん



150:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:13:15.23 ID:VWfPShWJP
>>104
同じことだろ。
仕事が暇な次期になったら、1次請けが労働者を抱えることになるから、
入札業者である1次請けの入札価格が上がって、税金で負担するようになるから。



181:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:19:22.93 ID:h3jtmyV00
>>104
公務員職員の能力で管理出来るわけないだろ
作った傍らから崩壊していくわ
公務員の無能さをなめるな、ハゲ!
その前に激務で半分が死ぬけどな



50:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:54:09.18 ID:LazfBYRzi
基本的に法律が違法



52:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:54:25.77 ID:ziPRGzTx0
コンクリートから人へなんて、
無責任なデスクワーク連中とマスゴミの煽動者が言ってただけだもんな
その煽動者は放射脳とピタリと重なるという



53:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:54:49.11 ID:Kr/oidqwO
夏は酷暑冬は極寒の中で吹きさらしの現場で仕事して
夏なんかは日が長いから7時位までやらされて勿論残業手当てなんかない
梅雨時なんかは土日晴れなら仕事
これじゃ給料多少高いくらいじゃやってられない



56:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:55:43.48 ID:gyFg/IUv0
だから働いてくれる外国人労働者必要でしょ?
という流れにしたいんだろうね




58:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:55:53.13 ID:/wAQt8P20
仕事無くて1週間休んでるけど
ゼネコンの仕事なんか頼まれてもやってやらない



59:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:55:57.63 ID:NytC0/pZ0
10年くらい前かな
派遣で工場勤務と言われバスにのっていってみたら

建築現場で拭いたわ(´゜艸゜)∴ブッ
「大丈夫、大丈夫、簡単な仕事だから」

確かに、バスは男しかいなかった。

現場といわれたら、誰も行かないからだと思った。

もちろん、1日でやめた。



64:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:56:24.29 ID:Lkp9/bjH0
中抜きと言うほど建築会社は儲かって無い感じだけど
受注単価が安いんだろうな



65:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:56:28.97 ID:Wkl7va1nO
現場は馬鹿がえらそうにしているし、
キツいわりに給料少ないから嫌だ。
まだ警備員のほうがマシ。




69:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:57:14.47 ID:3CvK0xvG0
外車買えるならやるけどねえ



70:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:57:26.21 ID:EtznvvtG0
今現在の職人不足は単に東北に取られているせい



71:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:57:38.57 ID:OIYU+MUC0
コンビニバイトなんて誰にでもできるだろなんてのは昔の話
今はやる事が格段に増えてバカには到底勤まらない



77:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:58:30.95 ID:L5SrI4yj0
世界中どこの国のどこの地域にも必ず存在する職種だけど、
他の国、特に日本と人口構成や経済分布が似ている
イギリスやドイツなんかはどうなってるの?
日本だけ労働者不足なのかね?
それによって対策が見えてくると思うのだが




147:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:12:39.29 ID:siBp4NQm0
>>77
大体この手のは移民とか賃金低いとこからの出稼ぎの仕事じゃないの?



79:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:59:11.99 ID:FDE06g/d0
現場で汗を流す人よりピンハネ業のが給料いいなんて
なんか納得いかない。



80:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 08:59:19.05 ID:E/CYTOxTP
若者少ないし、草食系ばかりだし
建設に行く奴はもういないだろ。あきらめろ。細く長く受注すればいいだろ。
政府も大きな公共事業を同時に出すんじゃなくて、
小出しで出さないと民間の事業や復興事業に差し障るよ。



87:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:01:57.28 ID:aRLsJCBr0
普通に中抜きされるからな
人が集まる訳無い
真面目にやってる所はかわいそうだが
業界自体半分ヤクザだし
まともな人間なら近づかない



90:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:02:33.33 ID:txzLrPSh0
8次請けとかふざけてるだろ。そりゃ日当4,000円になるわ。
人集まる訳無いだろ。あほか。




91:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:03:07.60 ID:N9OfSlW10
これは運輸業界も同じだな
家に帰れない長距離なんて何だかんだで金使うし、
割合わないと思ってヤメた



92:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:03:13.63 ID:2MYDIbE20
引越しやと土方と両方バイトした事あるけど、
日給2万でも毎日はヤダ
40歳の頃には腰とか関節がボロボロになってると思う



94:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:03:46.24 ID:LqEBvtJv0
公共事業は昔みたいに公務員が直営で労務者を雇用すべき。



95:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:03:47.44 ID:Iqh75XTG0
コンビニは夏も冬もエアコン完備で快適で
しかも体力使わないから楽だもんな
建設現場とか冬も寒いし、夏とか灼熱地獄すぎて死ねるだろ…
コンビニと建設現場で時給が同じだったらやる奴いねーわw




99:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:04:12.82 ID:rojNuQpki
極度の高齢化業界だが
大手ゼネコンでは60歳で作業制限かかって嫌われる。
そのくせ自社の作業員を個人事業主扱いして税金も取らず
保険も国保で勝手にしろって会社が多すぎ。
もはや生活保護者養成業界だよ。



174:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:16:55.20 ID:h3jtmyV00
>>99
1人親方は現場に出しちゃダメなんだよな、公共工事は
無茶やらしてるのは民間
公共工事の無茶な単価に輪を掛けて無茶をやらせる



113:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:06:11.09 ID:A8PYHdHvP
今の日本の夏で建設現場はキツイだろう
湿度が低ければいいが湿度が高いうえ最高気温上昇で
現場はキツイだろうな



114:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:06:22.78 ID:ktA03kUe0
45だけど今から建設現場はきついかな
経験もないし



135:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:10:21.21 ID:i3reLnY7O
>>114
労災の勉強をした方がいい。
腰痛になったり事故にあったら、大変だから。

結局、現場作業員は、仕事を始める人も多いけど、
それ以上に辞める人も多いんだよ。




115:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:06:50.20 ID:5vQSQARi0
使い捨てだもん
西成見ててあーはなりたくねーよ



140:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:11:12.86 ID:OIYU+MUC0
昔たまにしてた日払いの引っ越しバイトは結構よかった
DQN兄ちゃん達と話は合わなかったけど
仕事のミスとか庇ってくれたりして優しかったな
そんなに体力ないから翌日には筋肉痛が酷かった。



153:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:13:40.47 ID:i3reLnY7O
>>140
引っ越しバイトは、腰痛やヘルニアになる人が多そうだな。
バイトごときで、労災になったらどうしようもない。



118:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:07:17.50 ID:Kv4kW7siO
外国人労働者を散々受け入れてきたツケだよ
昔の学生や中退した若者は金が欲しい時は肉体労働したのに、
今の学生は空調設備の整った室内仕事しか目に入らない
肉体労働なんて出稼ぎ外国人労働者がやるもんだと思ってる
実際は外国人労働者は勤務内容がマニュアル化されているコンビニや外食産業で働き
肉体労働の大半は地方の農家や漁師のおっさんが季節労働でやってるんだがな

肉体労働で得る金の重みを知らない人生なんて人間形成に大きな損だと思うけど
外国に工場を作ったりする大企業のお偉方の意向で
外国人労働者に間口を広げた政府が悪い




165:名無しさん@13周年:2013/12/02(月) 09:15:17.07 ID:khWVsbWL0
原発作業員の給与実態を知って寒くなったわ。
中抜きが悪い。元請けが雇用しろよ。
つーか国が指導しろよ。