【三菱地所ｵﾜﾀ＼(^o^)／】完成直前の億ションで施工ミス発覚、引き渡し中止で数十億円の損失発生か…ザ・パークハウスグラン南青山高樹町

 コメント一覧 (165)

1. • 165. 名無しさん
   • 2015年07月11日 15:10
   • 施工管理志望だけど
     建築より土木のほうがええんかな
     
2. • 164. 名無しさん
   • 2015年07月11日 15:01
   • やっぱ賃貸がナンバーワン！
     
3. • 163. 名無しさん
   • 2015年03月15日 20:48
   • 鹿島の下請けの横内で働いているけど、去年は本当に酷かった。
     施工ミスか知らんが追加発注と変更繰り返し、終いには出した鉄筋大型車で戻って来たりした。
     
4. • 162. 名無しさん
   • 2015年03月08日 09:52
   • 現場監督の監督不届きなのもあるんだろうけど、監督ヲセメラレナイ…
     正直いって今の建設業の人材でまともな品質の建築物を量産しようだなんて無理だで
     
5. • 161. 名無しさん
   • 2014年10月06日 08:35
   • Y市中山の某スポーツクラブの湯船も漏水！S配管もCOAでブスブスDH&NFヤりすぎだろ！
     
6. • 160. 名無しさん
   • 2014年06月08日 17:26
   • えー　「熊谷組」さん　傾いたの横浜でしたが
     他にもあぶないって　ことですか
     1987年ぐらいは業界６位まで上ったのに
     都心のトンネルが　陥没してから、
     営業が取ってきても　施工がこれでは。
     
7. • 159. 名無しさん
   • 2014年05月25日 19:58
   • 加「勝手にやった現場が悪い」
     関「スリーブ入れないのが悪い」
     加「許可取れよ」
     関「その許可とやらはいつ出るんだよ」
     加「2～3日で調べる」
     関「って言うのが600回あるんだぜ」
     加「まあ、待てって」
     関「工期、間に合わんし」
     加「出来る仕事から手を付けてくれ」
     関「穴が無いと電配を通せない」
     加「何で、今さら言うんだよ。」
     関「じゃあ、前もってチェックしとけよ」
     加「、、、、、、」
     
8. • 158. 名無しさん
   • 2014年05月07日 22:34
   • 東京外環工事で労災事故あったけど、ここは鹿島か鹿島道路入ってない?
     建築も土木もダメでは。
     
9. • 157. 名無しさん
   • 2014年04月15日 06:55
   • 労務費高騰、資材高騰　下請けに牙むかれたらやってけないエリート社員
     たち。
     薄利多売の建設業なんて。
     なんか鹿島って　フジテレビとかさなる。あそこがつくる建築物は　昼番組のバイキング並み、まーどこがつくっても同じの単品生産モノ。
     社員の気分は１位盟主、しかし株価はシビアにスーパー中　最低、４００円いかない１兆円企業って鹿島ぐらいでしょ。Ⅲ重工とかと近いか。
     見栄だけの東大卒会長さん　取り巻きにハッパかけて　配当は毎回ありがたいが　せめて最近ぬかれた大成の４５０円をヌケとダダこねてみい。あんたが９０年代につくった有利子負債がまだ足ひっぱってるにもかかわらず。
     
10. • 156. 名無しさん
    • 2014年04月11日 20:31
    • 鹿島某支店の近くで大和ハウスが賃貸マンション新築中。
      10億はあるでしょ。
      さすが連結で２.５兆円超えのダイワ　土木無しでこの数字はスゴイ
      全ての旧ゼネコンは大和ハウスに負けたのか
      あわてて戸建に　はしる鹿島、マンションすらダメなのに　迷走。
      
11. • 155. 特命係長
    • 2014年03月22日 23:26
    • 月曜日大阪支店顔出すから責任者及び関係者
      面子揃えとけ。吉田、後藤はマスト!
      
12. • 154. 熊谷組
    • 2014年03月22日 23:16
    • 熊谷組吉田所長早く後藤副所長助けたらんと
      原発汚水漏れ現場で自殺しよるで
      熊谷組役員もトカゲのしっぽ切止めて
      積水ハウス六甲アイランド現場に戻したれ
      最後までこの現場を完成引渡ししてこそ
      御祓出来るのちゃうか？
      
13. • 153. 熊谷組
    • 2014年03月22日 02:12
    • 積水ハウスマンション事業部森本部長隠蔽指揮
      契約者軽視のブラック企業、エゴファースト野郎
      南海地震で被害が想定されているけどこのまま引渡し無理やりしようと必死。6月引渡し
      建て替え希望
      契約者
      
14. • 152. 名無しさん
    • 2014年03月21日 00:40
    • 151さん
      危なくない、元財閥系は不滅。
      つまり、ここでの先輩たちの轍を歩んで粗悪品を高値で売るか、
      デべといって踏ん反りかえんなくて、顧客の為に現場をよくチェックするか
      貴殿の姿勢で変えてください。
      
15. • 151. 名無しさん
    • 2014年03月19日 14:19
    • 同上
      三菱グループに就職考えているんだが…危ないのか？
      
16. • 150. 名無しさん
    • 2014年03月19日 12:27
    • 今日のひるおびで流れて始めて知ったな
      
17. • 149. 名無しさん
    • 2014年03月18日 22:49
    • 今日のNHKのニュースウォッチ9でやってましたね。
      解体して建て直しに3年掛かるといってた。
      
18. • 148. 名無しさん
    • 2014年03月18日 18:55
    • 恐ろしい話だが、発覚して無いだけで結構似たような隠蔽は有ると思うよ。
      建物建て始めてるのに設計毎日変更して、エレベーター増やす増やさないとかもめてた物件に関わった事が有るが、そこのほか物件で爆発事故が起きて死亡者でたからね。
      恐らくそっちでも設計変えまくって、設備の対応が間に合わず誤魔化し、しわ寄せがその事故を引き起こしたと思う。
      
19. • 147. 名無しさん積水ハウス
    • 2014年03月18日 10:01
    • 積水ハウス六甲アイランドマンション施工不良隠蔽問題あります。小保方研究員契約済です。マスコミ新聞社是非取り上げて建築関係者もブログ見て下さい。
      
20. • 146. 名無しさん
    • 2014年02月27日 12:51
    • 新展開ないんで終結?
      今日もどこかで余計な再開発で街こわし、デべロとゼネコの悪徳カップル。
      少し休んでたら、ゴミと新たな廃墟つくるだけだから。
      
21. • 145. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:35
    • 設備、電気の監督「スリーブの位置まだ決まってないから、あとでコア抜けばいいよ」
      
22. • 144. 名無しさん
    • 2014年02月20日 18:54
    • いっときますと田舎の支店のゼネコン連中の見識のなさはお笑いものです。自社の株価も売上も2桁までいえない馬鹿ばかり。
      もう巨大インフラは作れないし、社員は高学歴でも社畜と化して脳死。
      大林とダイワ以外は付き合い止めますよ。如水会の私が得意先だからって
      福大とか西南、九産大に偉そうにされるのは不愉快です。まだ熊大、九大なら我慢しますが、あいつらは大学がお得意様で入ってるのに実力と思ってます。
      まーあんなのが中堅なれば会社は滅ぶのに。馬鹿見抜けない馬鹿　長大って長崎なんですか?底あさいが良くいますね九州全域に。
      
23. • 143. 名無しさん
    • 2014年02月20日 18:39
    • 142さんありがとうございます。支部幹事会社の下請として摘発しがいもあります。稼がせない田舎支店なんぞいつでも脱退してやります。東京オリンピック終わったら困るんじゃないか?って。
      老建施設やシニアマンションに食い込む算段すでにしてます。アホKと違って実に話せるハイエナがいて、内装の分離発注を提案、つまりゼネコンの駆逐です。ただ私でワンストップにしたら施主は2割CD、私常に粗利15、馬鹿島九は私のビジョンに気付いてない。ですから組むならダイワ、土木でしか儲けきらないアホゼネコンマストダイ。
      
24. • 142. 名無しさん
    • 2014年02月19日 22:47
    • 141さん。いいことゆうね。最高！
      
25. • 141. 名無しさん
    • 2014年02月19日 13:33
    • 赤字工事続きでつぶれないＫを褒めてるのって、実は馬鹿島にしてるんですか。
      大都市圏の大型工事で赤字だが売上高は稼ぎ、地方支店の利益でやり繰りしてるのがＫの実態。本社含む管理部門が肥大化、末端に下請け叩かせて世の若年層の建設現場への興味を失わせ、自分たちは高碌続けてきたツケがいよいよ　ゼネコン暗黒～終焉時代　終わりの始まり。
      
26. • 140. 名無しさん
    • 2014年02月18日 18:40
    • なんだよ　蛆のごとく湧いて出てきたＫ島応援隊　ディアーズの残党か。
      土木で儲けてるからな。
      しかし　よく考えるとターゲットが地所から鹿には変わってきてますね、創始者　この路線でいいんですか。
      先週のフライデイでは、大阪でも地所＆鹿で阿漕な幽霊テナントビル作って、鹿の長期完工未収入金　不良債権　が40億らしい。完全に債務者　地所といえない案件だが今回　相殺のネタに使うかもね。
      
27. • 139. 名無しさん
    • 2014年02月17日 21:57
    • お前たち中傷ばかりやってんじゃねえぞ
      
28. • 138. 名無しさん
    • 2014年02月17日 21:55
    • 138さん赤字になるの当たり前だよ。でも鹿島建設は潰れません。鹿島最高！鹿島最高！鹿島最高！
      
29. • 137. 名無しさん
    • 2014年02月17日 21:52
    • 築地移転工事豊洲これまた赤字になりますかね？
      
30. • 136. 名無しさん
    • 2014年02月17日 21:49
    • 鹿島も羽田空港ターミナルビルから東京駅も○○物流も南青山も赤字だよね。鹿島は凄いよ。潰れないもの！鹿島建設最高！
      
31. • 135. 名無しさん
    • 2014年02月17日 17:31
    • 東京支店長も３月いっぱいで首らしいですな。
      
32. • 134. 名無しさん
    • 2014年02月17日 08:01
    • 南青山の件で東京支店第二グループの副支店長と建築部長は首になるみたいだね！
      
33. • 133. 名無しさん
    • 2014年02月16日 18:30
    • ちなみにＫ九州の労務安全部長は事務系、人事権持つ事務系支店幹部のポストアテガイ人事と聞いてます。
      Ｋにとっては安全なんて二の次、それよりは下請の与信管理や違法産廃処理がコワいのでしょうか。
      支店とはいえ安全みるトップが工務系でないなんて、下から視ると楽ではあるんですが、こういう穴埋めポスト人事が死亡事故や施工ミスにつながってる要因をつくってる姿勢に根底で繋がってるような。
      
34. • 132. 名無しさん
    • 2014年02月14日 19:59
    • 終わらせるつもりでしょ。
      岡山のコンビナートで事故で作業員5名の方が亡くなられても、記者会見は不慣れな安全担当の副社長にさせて、社長も広報もマスコミに顔を出さずじまい。
      内容は違うが、アルジェリアで武装勢力に人質とられていた日揮の広報部長の連日のしっかりしたマスコミ対応とは、企業力の差を露呈。
      金を産まない処には人材も金もかけない　カジマの文化。
      
35. • 131. 名無しさん
    • 2014年02月14日 16:16
    • Ｋ建設は福社長の忍者〇〇〇〇くんの首切りだってさ。
      これで終わらせるつもりかね。
      
36. • 130. 名無しさん
    • 2014年02月13日 13:00
    • カジマの仕事で今後注視は土木ですが福島原発の地下水対策冷凍壁防水工事。
      一ゼネコンの施工提案が、自民党与党復活のとたんにいつのまにか対策工事に格上げ、決定。これほど大規模な地下水への冷凍壁の防水効果は疑問視されていたのに。
      400～600億かけて決定的地下水対策にならなかったら、ギジュツのカジマ叩いてやりましょう。地所とちがって、これに関してのカジマ収入は国民の血税ですからね。
      
37. • 129. 名無しさん
    • 2014年02月13日 01:06
    • 厚労省査察って、またサービス残業摘発？
      趣旨が違うような？
      あいつら社員のＰＣ見てメールのやり取りの時間でサービス残業決めつける老獪さ。
      今度の地所物件の改修とかは突貫せざるを得んのに、いじめるね。
      石川会長さんが無くなって随分と政治力落ちたな。
      
38. • 128. 名無しさん
    • 2014年02月12日 22:38
    • こないだ 加島の現場で、
      現場パトロール入った時に、
      電気屋さんが
      『加島居るから別の日にコア抜くか、』っと言ってた。
      パトロール意味無くね？
      
39. • 127. 名無しさん
    • 2014年02月12日 13:44
    • 建設現場に厚生労働省の査察が入りました。タバコなんか吸ってるなよ。
      特に鹿島担当物件重点的、支店長も大変だこりゃ。
      
40. • 126. 名無しさん
    • 2014年02月11日 20:21
    • 自分だけが良ければ良いが通る現状を作った国の政治家達の先がこんなんだよ。
      サムライ精神を大切にすれば、こんな愚かな事にはならなかったんじゃ！
      
41. • 125. 名無しさん
    • 2014年02月11日 16:38
    • カジマは地所から賠償請求までされて、確実なのは今回のような施工不良は意図してやって得するものは誰もいないということ。
      発注者を考えるとエース級の現場所長を選んでるだろうに、余程　事務所の人間関係が険悪だったのか。
      元請の上と下がうまくやんないと、躯体業者や設備業者まで影響でるから。
      施工部隊は、大型プラモ　ヤマト２１９９のガミラス三段空母でも仕上げて
      処分のオサタ待つしかないね、事務所総入れ替えでしょ。
      
42. • 124. 名無しさん
    • 2014年02月10日 18:12
    • やっぱり鹿島に責任がありじゃないですか？
      現場監督は横柄な態度で、工期も守らないし、
      下請けばかりに責任を押し付ける。
      ゼネコンのそうゆう所から、見直さないと、職人が真面目に作業するのが嫌になるんじゃないかな。
      まだまだ、手抜き工事は無くならないと思う。
      
43. • 123. 名無しさん
    • 2014年02月09日 16:30
    • 今朝のニュースでもやっていたね。
      600か所ほどスリーブがおかしい事になってると言っていた。
      とんでもないことになりましたよね。
      躯体コンクリート打設時のスリーブ確認て設備と建築どちらで見るようにしてるんですかね？
      両者に関係してるから両者が確認作業をしているのでしょうかね？
      コア抜きすること自体が強度的に悪いことではなく補強方法もあるようで、それ以前に着工前の申請とコアを抜く位置とか数が変更になるなら工事ストップさせて書類出し直してからやらないとだめだったみたいですね。コンプライアンスですお。
      そうすればまだ被害はましだったかもね。
      でもコンクリート打つ時点で気付いてなければ被害は免れないですよね。
      
44. • 122. 名無しさん
    • 2014年02月08日 22:26
    • 先週、別の現場で、穴開けしてたのを見かけ、気になって後で
      穴を覗いて見たら、鉄筋あるし。
      『現場が変われば関係ない』ってか?
      無かった事になってんの?
      懲りねーな、オイ!
      
45. • 121. 名無しさん
    • 2014年02月08日 20:20
    • >120さん
      えっ　関東じゃそうなんですか、失礼しました。
      地方なもんで。
      そもそも　重点　て言葉　使わないし、前期の売上とP/L見て事務方がいってきます。内部留保してるとイヤミいう奴います、ホントの経営は知らない社蓄ですが。
      
46. • 120. 名無しさん
    • 2014年02月08日 18:03
    • 重点会社は裏金なんか作らないよ。借金会社が多いよ。
      
47. • 119. 名無しさん
    • 2014年02月08日 17:58
    • 鉄筋屋さんがスリーブの補強をした後で設備屋さんがスリーブの位置の確認をするはずです。鹿島建設の社員の質が悪いのは当たり前で工事課長はほとんど言って仕事を知らない人が多いです。
      
48. • 118. 名無しさん
    • 2014年02月08日 17:13
    • カジマの重点会社ってカジマスルーで、裏金作り・ヤミ献金処理してもらってるから重用してるわけで、職種で会社も財務能力も大きいが、政治力強いけど決して職長の質が絶対高いとはいいきれません。
      でも今回は鉄筋屋さんの施工以前の話で、あまりそこまで摘発するのも。
      要は施工図が描けてないうちに工期ありきで元請が施工にゴーだしたんでしょ、まー最初のスラブぐらいで、元請は施工後に顔面蒼白になるものですが。所長・課長の評判を関東の方に書いて戴きたいですね。
      
49. • 117. 名無しさん
    • 2014年02月08日 14:26
    • 石澤工業だよ！
      
50. • 116. 名無しさん
    • 2014年02月08日 14:22
    • 鉄筋組んだのは横内工業だよね。鹿島建設の重点会社らしいよ！
      
51. • 115. 名無しさん
    • 2014年02月07日 22:28
    • たしかに責められるべきはゼネコンと設計・監理法人ですね。
      朝のラジオ体操終わったら事務所にこもるゼネコン社員、たかる気で大阪や東京から出張してくる設計・監理　N建様等、
      ゼネコンなんて上層部が同族か営業上がりが多いんで、関係省庁が提出書類増やしても、現場を知らないんで逆らわずに受け入れ続け。
      よって現場は無意味な書類作りのディスクワークと 施主、設計事務所の接待に追われ、あー今日もがんばったなーと変な充足感。
      現場を支えるのは事務所連中の4～5分の1の年収の職人さんたち。
      近年中に技術力無くした日の丸ゼネコンは、TPPで現場監理に長けた欧米ゼネコンに駆逐されないか、 施工技術力がある?広報誌で研究所の成果を書いてるだけ。全て国交省のお墨付きもらってるわけじゃないから実戦力にはならないのがほとんど、ただの秀才の研究レポート、机上の理論。
      マネジメントもできないゼネコンは存在意義なし。なんだが議員先生たちに頼んで延命、男芸者だね。なら女性の営業課長増やしたほうがいい。
      
52. • 114. 名無しさん
    • 2014年02月07日 20:52
    • 頑張ってる作業員も居るんだから、そんなに責めなくて良いんじゃない？
      購入当人達なら怒るのもわかるが、人の不幸や間違いを悪く言っちゃいかんでしょ。
      ゼネコンが仕切ってるんだから、責任はそこにあり！
      
53. • 113. 名無しさん
    • 2014年02月06日 13:23
    • 現場を知らない大先生や大手役付きは、手抜きやミスは自分と関係ない下々の者
      がするものと思っている。そういう方々が役所の会議に出席して新しい法律が出来る。結論はいつも「何々検査の書類を作成せよ。」毎月のように書類は増え、現場
      を見る暇は無くなる。欠陥は減らない。また書類が増え、事務所にこもる現場員。
      役人さん、書類で欠陥は減らないよ、書類減らすか管理人員増やすかしないと。
      
54. • 112. 名無しさん
    • 2014年02月06日 09:12
    • 東京人て基本的にいない気しますけどね。
      大政奉還以降は田舎者の集まり、NHKの方言新会長だって福岡県飯塚の出身でっせ。
      
55. • 111. 名無しさん
    • 2014年02月06日 05:16
    • ※36
      民度の低い東京人が跋扈する東京ならありえそうｗ
      東京企業の不祥事は頻発するし、あまつさえそれを隠ぺいするｗだから余計に不祥事を起こすｗ
      東京人って朝鮮人以下のゴミ民族じゃん？
      
56. • 110. 名無しさん
    • 2014年02月06日 05:11
    • 東京企業だから在トンマスゴミは一切報道しないな
      重大案件のはずだが
      これが大阪企業だったらどうなったことかｗ
      
57. • 109. 名無しさん
    • 2014年02月04日 22:22
    • 話かわりますが、北陸新幹線で少額工事やってる設備屋しか談合を追求しない東京地検てバカの集まりだね。
      何十億、何十倍ものゼネコン側を視て見ぬふりで摘発しないのは、政府から東京交通インフラ整備、東北復興を迅速に進めたいので指名停止措置回避の指示でも出たのか。
      とにかく、北陸新幹線談合報道の状況視てるとゼネコン連中はお墨付きもらって談合・高価格受注に走り高利益で決算するね。
      しかし予定価格の９９パーセント受注は怪しいって論理もおかしい。そんなに予定価格って甘い積算してないよ。少しでも下なら正当適価ですよ。知らない奴ほどマスコミの論調に踊らされて、自分で商売やってみろ社畜ども。
      
58. • 108. 名無しさん
    • 2014年02月04日 16:21
    • ※92
      何でもかんでも他国や工作員のせいにするなんて、まるであっちの国の人みたいだ。
      メンタルが崩壊するまで現実から必死に逃げるといいよ。
      
59. • 107. 名無しさん
    • 2014年02月04日 13:50
    • 告発者は東京湾には浮かばんでしょ。
      どっかの大現場の基礎工事の人柱、横向きだから人梁か　になってるかも。
      でもこの程度で殺したりしてたら、キリないし　小心者　鹿島と関電工は
      そんなことしきらんよ、コンプライアンス、コンプライアンス。
      
60. • 106. 名無しさん
    • 2014年02月03日 15:23
    • 戸田は麻布の地所レジ物件で死亡事故やらかしたねー
      
61. • 105. 名無しさん
    • 2014年02月02日 23:50
    • 関電工は談合疑惑か談合事実かで　泣いてるところに蜂。
      しかし元請　鹿島が関電工まかせの仕事させてては、何のための元請?でしょ。だいたい鹿島いない場合の本来の工事原価率は７０～８０%なんだから。でマネジメントしないなら存在意義ない、発注者は対費用効果考えて
      中堅のしっかりした処に頼んだら?戸田は安くていい仕事するよ、だから赤字決算、かわいいじゃん。
      もうデカい会社　鹿島　関電工とか　受注ありきでまともな仕事できる社員はせいぜい半数。　
      鹿島なんてホウボウで私立大やってるから、専修とか明治とか東洋大とか福岡大とか西南大とか実質偏差値45～50の普通なバカが入ってくる、上層部が東京早慶なんだから特進どきるわけじゃないのにエリート面したいあさましい学生共、こいつら自覚は無いがコネよ、基本バカなんだから。で女子にしとけばいいのに、バカジマは男とるんだよね。65までいるだろ、他じゃ使い物ならないから。まともに旧帝大出た人間がそんなアホ上司あてがわれて悲劇ですよ。バカは馬鹿、ゴルフだけ上手い。
      
62. • 104. コア屋
    • 2014年02月02日 10:22
    • オレ、鉄筋探査機もってるから
      鉄筋かわせるよw
      関電工は面倒臭いからって、
      そうゆうのしないんでしょ
      ソレ、タダの手抜きだよ
      
63. • 103. 名無しさん
    • 2014年02月02日 10:11
    • ぜんぜん違う話だけど、木造住宅にエアコン取り付けるとき、壁に穴あけるよね。その時、電気業者は大切な筋交いの位置なんて、全く気にせず穴開けてる。
      わが家は、「ここに筋交いがあるから、気を付けてください。」って業者さんに注文したら、「そんなこと初めて言われた。」って困ってたわ。
      
64. • 102. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:47
    • 現在施工中の建築ってコワいですよ。
      やっとこさ国土交通省が労務単価あげても、それで若年職人が急に増えるわけじゃなし、技術他の継承ってそんな一晩で片付く話じゃなし。
      西日本の竹中なんかは中堅現場でも、現場の汲み取り便所を、オールウォッシュレット仕様にして職人さんに配慮しているらしい、さすが。
      時流に取り残された仮設便所、酷暑でも詰所にエアコンつけない、昔の日本人の身長感覚のままの外部足場。
      人間が人間として働けるのが職場だ、下請け泣かせて株主やオーナーばかり
      みていたつけを取り戻すには5年はかかるだろう。
      高いうえに粗悪品が生まれている現状、いつかいっせいにゼネコン不要論を皆さんがいいだせばいい。
      まー主役Kは永田町・中曽根家等で安泰と胡坐かいてるが、北陸新幹線で小物　設備会社しか告発できない公取もなんか上から言われてるのかね。ゼネコンだってオール官製ダンゴよ。技術力みがかず政治力だけで業界の盟主面、東・京・早・慶が上に巣食って人脈ばっちり。でも請けた単品　まともに仕上げられないなら今世紀中に消えるかもね、K。
      
65. • 101. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:35
    • 施工図を1枚も自分で書いたことがある大手ゼネコン社員は
      いまや殆どいないのが現実ですよ。
      
66. • 100. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:25
    • 設計図がどんなに悪かろうが、現場がしっかりしてたら
      何も問題がおきないよ。
      出来る奴はどんな条件でも出来てしまう
      
67. • 99. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:17
    • 別に三菱地所の正社員が施工監督するわけじゃないからね
      ブランド妄信は無意味
      
68. • 98. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:13
    • 今、増税前で駆け込みで購入、建築してる奴は
      業者、客ともに、馬鹿ばかりって事
      納期は、キツキツで余裕なし、現場は阿鼻叫喚
      これで良い建物が立つわけ無いだろ
      毎日見に来られても、手が足りないし
      金は余分に出る訳でもないから、人を増やせない
      手抜きになるのが当たり前だ
      
69. • 97. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:11
    • 原発に賛成できない根本的理由はこれ。
      いくら論理的には「安全」でも、建設して管理してるのは人間。
      人間はミスをするし、ミスを隠ぺいする。
      このまま原発を続けたら、またいずれ事故は起こる。
      
70. • 96. 名無しさん
    • 2014年02月01日 22:10
    • 施工図屋です。
      私の場合ですが、建物の基礎工事では工事の前に厳密に図面のすり合わせをします。
      まずはたたき台の、杭伏図・基礎伏図・1F床伏図を作ります（床伏図を作るためには平面詳細図必要です）が。
      この規模の建物だと2週間は掛かるでしょうね。
      その図面を電気・設備業者に渡して地下の配管図とスリーブ図を作ります。
      特に設備のスリーブは汚水・雑排水等が流れるように勾配の基準がありますし構造上の規定も満たすためには厳密な検討が必要です、場合によっては梁の構造体のサイズ変更を申請しないと納まらない場合もありますね。
      同時にピットの中に入れるように人通孔や床のマンホールの位置も調整します。
      検討とすり合わせを重ねて意匠・構造の設計の承認を得たのち鉄筋・大工に流すのですが、当然彼らにも材料の加工の広いと時間が必要ですから、遅くとも工事乗り込みの2週間前には施工図を完成させないと工事に間に合いません、（この段階で建築の若い監督がスリーブの補強筋を発注します。）ここまでやっても躯体業者や、現場の仮設施工などを満たすために、変更修正を重ねます。ここでやっと地下躯体の｢施工図｣が出来上がるのです。
      どの現場でも例外なくこのプロセスを通ります。誰か一人がこれをやらないといけません、今回だとそれは鹿島建設の社員がやるんですけどね
      あ・・・上の階の設計や施工方針が変わると最初からやり直しですよwww
      これをとりまとめる人材が
      さてさて、この現場では何がおきたんでしょうね？単純に｢出来る奴がいなかった｣だけのパターンもあるし、業者選定が遅れたパターンもあるしね。
      
71. • 95. 名無しさん
    • 2014年02月01日 21:58
    • オリンピック需要で湾岸地区に建つマンション郡も怖いよな
      
72. • 94. 名無しさん
    • 2014年02月01日 21:42
    • 内部告発が無いように下請けに当たり前の単価を払えばいいのにｗピンハネして利益ばかり求めるからねｗこの結果になるんだよｗ　
      コア抜いたらさっさとヒルティーの発泡ウレタン使いましグッズ使って穴を埋めないからちくり入るんだよｗ　　
      
73. • 93. 名無しさん
    • 2014年02月01日 20:46
    • 設備の縦スリーブがない
      部屋内は汚水管が通る場所を設定できなかったんじゃないかな
      衛生管なんぞシャフト内だろ
      そして今どき縦管以外架橋ポリ管使うから・・・
      要するに施工図の摺り合わせ云々以前に図面がなかったんだと思うぞ
      そして図面がないって事は下請けの設備屋が工事の見積もりできないって事で
      見積もりできないって事は・・・
      
74. • 92. 名無しさん
    • 2014年02月01日 19:55
    • 施工図の摺り合わせやらなかったのかよｗ
      頭から手抜き過ぎて驚くわ
      つか、これからこの手の「ミス」や「クレーム」が多発する
      言わずと知れたどこぞの民族が絵図書いてるんだよ
      
75. • 91. 名無しさん
    • 2014年02月01日 19:27
    • 先に言っておくけど、全て皮肉だよ
      …こういう時に下請けの名前を出さずに守るために元請けが抜いてるんだろ？え？
      先日の契約社員の冷凍食品農薬自爆テロと同じ原理が今回の匿名告発で働く
      もはや親元が守ってくれないと判断したからこそ下請けの内部で暴発が起きる
      ま、少々損害出しても大手企業グループだし大丈夫でしょ(棒)
      数年もすれば傷も浅くなるよ　まあせいぜい頑張って下さい
      三菱地所さんにカシマさんに関電工さん、だっけ？大丈夫でしょ？
      
76. • 90. 名無しさん
    • 2014年02月01日 18:57
    • 建設中に設計変更があるし　部屋のレイアウトが決定しないまま工事は進むからね。だから　スリーブがつけられないんだよ。
      コア抜きは床ならたいして強度落ちないが、梁は駄目ね
      高層マンションなら地下に構造壁という柱の役割がある壁があるから、今回問題になったのは、そこにもコア抜きしたんだろう
      ネットに告発したのは、設備屋でも、スリーブ専門で取り付ける作業員だろう。
      こいつらも、スリーブ取り付け位置間違えるからなｗ
      それと、設計と現場の軋轢だとか諸問題だとか理解していない末端作業員だから、ヒステリックに騒ぐんだよ
      日本の高層マンションは、かなり頑丈な耐震基準を設けているから、心配ないよ。特に大手ゼネコンは、しっかりしている。
      ただし，内装デザインは、工事中に平気で変更してくるからなｗ
      一般人の人も、理解できると思うが、ガチで無理難題の設計変更で工事が止まる。
      それでも、引き渡し日までには、
      絶対に完成させる
      日本人の建設職人がいなくなるわけだよｗ
      
77. • 89. 名無しさん
    • 2014年02月01日 18:44
    • 昔、土建屋の下っ端していたが、失敗を隠す事が最重要と経験で学んだ
      ミスが分かれば、あくまで個人責任を追求するのが土建屋の習慣
      これでは誰も個人的な失敗を発言しないし、仲間をかばう奴は告発もしない
      俺も自分で間違えて強度不足の材料を使ったが、誰にも言わなかった　あの建物、今どうなったかな？
      昔、原子力発電所の細管振れ止め金具の施行不良から、事故が有ったが同じ理由と理解している
      
78. • 88. 名無しさん
    • 2014年02月01日 18:42
    • はっきり言って、施主の求めるスピードには従来工法ではついていけないよ。
      設計も追いつかなければ、監理建築士は何物件でも現場持てるから、監理なんて出来る訳が無い。実際、現場になんて張り付いていられない。
      建築物に対する安心感って、結局会社名だけしか無いんだけれども、実際はあまり関係ないと思う。
      盲目的に社名やブランドで信頼してしまうと痛い目に合うよ。
      図面はいくらでもかけるけど、実際施工するとなると、人の手でやらないと出来ないんだから、最終的には職人の質が建物の質になってしまうんだよねー。
      
79. • 87. 名無しさん
    • 2014年02月01日 18:33
    • 元旦那(笑)
      若旦那よりうけんな
      
80. • 86. 名無しさん
    • 2014年02月01日 17:42
    • 自民党は　復興工事オリンピック関連で　人員不足になるから
      外人労働者を大量に入れるとか言ってるんだけど・・・ｗ
      
81. • 85. 名無しさん
    • 2014年02月01日 17:10
    • 素直にこういう不正は明るみになって嬉しいわ
      不正をすると結局は倍になって帰ってくるというのが分かればいいよ
      
82. • 84. 名無しさん
    • 2014年02月01日 17:05
    • 地震が来たらサヨウナラでいい人に安く売ればいい。
      要は、耐震性に問題があるだけで、何もなければ普通に快適に住めるんやろ？
      
83. • 83. 名無しさん
    • 2014年02月01日 01:41
    • 地所が三井のパーマンに対向するために立ち上げたブランドマンションに第一弾でこれとかｗｗｗ
      竹中の千鳥が淵は立地のお陰で完売できたけど
      大林の三番町は完売難しくなるだろうね
      
84. • 82. 名無しさん
    • 2014年02月01日 00:59
    • >80さん　スルドイ!
      しかし　プレキャストはせいぜい関東・関西の大型工事だけ。
      田舎・地方はほとんど、まだ真面目に生コン打設してます。
      田舎なりの都心の少額工事の悲しさ、大型クレーンの入る余地無し。でもプラモデルよりは、なんか仕事やってる感じします。工事は、工場でなく現場でやってるんだーって青臭く青島くさいですが。
      あと悪習っておっしゃってますが、関東連合や工藤会に入るよりは社会のためにはなってるような。実際はゼネコンの現場には若者少ないですよ。
      コンビニ・外食とかのサービス業、強いていっても住宅リフォームの方に若者は流れてます。要は払い低いし、規律だけ厳しいんで。端的にいえばスーパーゼネコンの大型工事ほど相変わらず3Kなのです。熱中症は頻発、労災隠しを気にしてウザい指導、こっちで処理するっていっても労基局にビビッて
      手間ばかりかけられます、病的。
      
85. • 81. 名無しさん
    • 2014年02月01日 00:36
    • トイレの水が流れないマンションだろ；；
      途中で気付いてよかったじゃん
      引き渡し後なら地獄を見る羽目になってたぞ
      
86. • 80. 名無しさん
    • 2014年01月31日 23:55
    • 建築やくざは孫請けの孫請けに押し付けて自分は働かないから技術が身につかない。現場はいつまでたっても中卒のヤンキーばかりに情けをかけて連れてくるから、プラモデルみたいな組み立て簡単家屋なんか発明して数億円で売りやがる。
      もうやめて欲しいね。こういう悪習。
      
87. • 79. 名無しさん
    • 2014年01月31日 22:49
    • 引き渡し取り消しなんて、売主は手付の２倍払えば解約できるんだからどうということもないが
      億ションでこの致命傷はどうなんだろうねぇ。
      とはいえ、生活設計が狂ったとか言う連中は無視していいだろう。お前らにはほかにいくらでも選択肢があらあな。
      
88. • 78. 名無しさん
    • 2014年01月31日 22:15
    • 有りえないがフジの球体が落ちたら、フジも鹿島もやばくなりますが。
      フジはもうヤバいか、なんか絶好調の時に東大入れ過ぎたツケだとか。あのころは私　如水会も軽くいなされて、でローカル世襲。でも中小の艦長もイヤイヤやったら面白いもんで、現在関東デビュー考えてまーす。　
      
89. • 77. 名無しさん
    • 2014年01月31日 21:11
    • 晴海とか大丈夫かい？
      
90. • 76. 名無しさん
    • 2014年01月31日 20:52
    • 鹿島の建築現場の実態は、元請事務所の半数以上は派遣会社の外注。施工図書くのはほぼ派遣。その現場終われば鹿島と縁キレるから忠誠心も無い、当たり前、現場で負担する派遣会社への支払いの6割程度が本人の取り分、あとは派遣会社がピンはね、これで技術屋の意地見せろっていう元請　現場経験は東大・京大のエリート殿様の出世の材料、実際頑張ってるのは日大や地方国立の二流大学の叩き上げ所長　がいえますか?適正単価すら払ってないから　今回は氷山の一角。　
      毎年一兆以上やってるのに正社員は減っている、株主視ていい数値出したがるから酷い仕事しても素知らぬふり、どうせ問題化したら65前にトンづらすればいい、
      これが下請から視ての実態ですね。土木はまだマトモみたいにきいてますが、建築に関してはKより　T T の方が社員の質がいい感じ。OとSは付き合いないんでわかりません。
      まー30億以上の建築お考えなら参考にしてください。
      10億? 意外とダイワハウスがゼネコン2社を買収していい仕事しますよ。管理部門経費が重くないのか、ちゃんと業者とウィンウィンにしてくれてドライな30代の我々は冠下に入るタイミングねらってますよ。
      
91. • 75. 名無しさん
    • 2014年01月31日 20:43
    • ランドマークは、地下から、お水
      湧いて、いるらしいよ？
      
92. • 74. 配管工
    • 2014年01月31日 20:40
    • こんなの、よくある事です。
      鉄筋なんて当たり前のように切ります
      て言うか、避けようとしてません
      配管を通したら見えなくなるし
      
93. • 73. 名無しさん
    • 2014年01月31日 19:06
    • いや、これ報道されてたよ。
      
94. • 72. 名無しさん
    • 2014年01月31日 18:32
    • 一階部分で設備業者が施工出来ないから、不具合がわかるはずなのに何故…
      
95. • 71. 名無しさん
    • 2014年01月31日 18:25
    • まず、この名だたる名前の企業の下で働いた業界の人達は信じられないと思うよ、三地所の設計が…
      
96. • 70. 名無しさん
    • 2014年01月31日 18:12
    • 三菱地所を見に行こう♪
      手抜き工事を見に行こう♪
      
97. • 69. 名無しさん
    • 2014年01月31日 17:56
    • この手の話って、表に出ないだけで結構多いんとちゃう？
      
98. • 68. 名無しさん
    • 2014年01月31日 17:42
    • 被災地に加えて、高速や五輪で人手が足りないから、
      素人同然のが多く成ってるんだろ。
      自社で人員を揃えられなければ当然発生する事案で想定していないのがアホ。
      
99. • 67. 名無しさん
    • 2014年01月31日 17:00
    • 今回は東京のM地所の億ションなんで、近くのテレ朝が取り上げて全国に流布しただけ。
      鹿島は福岡でもやってるよ。
      地場にも劣る三流社員でも年功序列で現場所長にするから、現場の人間関係は劣悪化し下か゜上に不具合話を上げず、こういう形で爆発。
      まー下請けの我々は2回目もちゃんとお金いただけますが、ミスした元請はかぶってる、設計＆施工だから。
      
100. • 66. 名無しさん
     • 2014年01月31日 16:19
     • 地下梁コア抜きなんて関電工だけじゃ出来ない。
       鹿島の所長とはグル。
       地所設計の建築士先生様は何を設計監理してたのかねえw
       地所レジさんはお気の毒。