転載元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391686932/
1：そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★：2014/02/06(木) 20:42:12.50 ID:???0
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聴力を失った作曲家で「現代のベートーベン」と呼ばれる佐村河内守（さむらごうち・まもる）氏（５０）が実際は曲作りをしていなかった問題で、佐村河内氏の代理人を務める弁護士が６日、報道陣の取材に応じた。
これに先立ち、佐村河内氏のゴーストライターを務めていたと公表した桐朋学園大非常勤講師の新垣隆氏（４３）が都内のホテルで謝罪会見。新垣氏が「私の感覚では耳が聞こえないと感じたことは一度もありません」と、佐村河内氏は耳が聞こえていたとする発言をしたことについて、代理人は「ご本人が耳が聞こえないのは本当だろうと思っています」と反論。
障害者手帳に関しても「私たちも確認しています。彼の場合は唇の動きが非常にゆっくりしているので、彼との間では会話は手話なんかは使わなくても成り立つ」と“疑惑”を否定した。
スポニチアネックス 2月6日(木)20時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140206-00000150-spnannex-ent
▽関連スレ
作曲詐欺の佐村河内守、嘘が続々と暴かれて絶賛逃亡中ｗｗｗｗｗ
6：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:44:19.13 ID:O6VD9yTi0
なんか墓穴掘ってね？
5：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:43:39.98 ID:KXFtliyH0
なるほど
都合の悪い事は聞こえないんですね
7：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:44:58.92 ID:XimC0iGl0
じゃ、実際脳波測定してもらいましょうか。
本当に耳が聞こえないか、フリをしているかは脳波測定しながら
聴覚検査することでわかるんで
8：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:45:32.22 ID:1ltCp/3MP
手話がなくても言葉がなくても成り立つ会話ってどうやんのさ
70：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:55:40.23 ID:4FcmHYdr0
>>8
普通に唇読んで会話するだろ
つか聾学校でもそういう教育は
手話と平行してやってるはず
会話の手段が手話しかないと
コミュニティが手話が解るもの同士だけで閉じちゃうから
以前大阪でこれを利用した詐欺事件があったな
聾唖者にとっては「手話が解る人=自分を理解してくれる人」
になりがちになっちゃうのよ
コミュニティが一つの言語だけしか使えないと
100：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:59:40.63 ID:Y6pkMcj50
>>70
なあｗ この詐欺師のおっさんみたいに、
耳が聴こえない、相手の口を読まなきゃならないのに、
薄暗い部屋でしかもサングラスを常時かけてる障害者なんざいないよｗ
見えない。
10：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:46:00.09 ID:nNB5NnO70
じゃあさ、声を出さないから唇を読んでみろや！
15：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:47:02.09 ID:t4VRdnhy0
彼は「被曝二世」「障害者」「被災地」で金を儲けた商売人だな。
18：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:47:28.76 ID:Y6pkMcj50
完全に耳が聞こえない人が、10年以上、手話を習わないなんてことはないんだよ。
自分の声も聞こえなくなるから音程がとれなくなるの。
そうなってしまって、コミュニケーションがとれなくなる前に、
筆談や手話に慣れるように努力をする。
そりゃ、耳が聞こえなくなって２、３年ならその言い訳も可能。
他の人達の証言聞いたら、絶対に聞こえてるわな。
25：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:48:22.46 ID:9GvFf9OX0
音程とりながら抑揚つけて喋ってるしな
耳が聞こえないのなら自分の音程なんてとれんだろうよ
27：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:48:31.34 ID:+y3/gOLc0
耳が聞こえないのは嘘だけど、障害者手帳だけは本物だよ。
40：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:51:12.16 ID:VMT2bRJe0
弁護士ｗｗｗｗ笑いの味付けしなくていいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
50：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:52:18.07 ID:gPeqE0WdO
もし、耳が聞こえないと嘘をついて障害者手帳を受け取っていたら罪に問われるぞ
222：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:12:14.11 ID:RaWi5cUe0
身体障害者手帳集団不正取得事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%89%8B%E5%B8%B3%E9%9B%86%E5%9B%A3%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BE%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6
身体障害者手帳集団不正取得事件（しんたいしょうがいしゃてちょうしゅうだんふせいしょとくじけん）は、2007年から2008年にかけて北海道一円で発覚した身体障害者手帳の集団不正取得事件。
発覚
投書や通報により、旧産炭地域や札幌市の住民を中心に、社会保険労務士らが聴覚に関する障害者手帳の申請を仲介し報酬を得ていたことが発覚。また、仲介を受けた聴覚障害者の多くが健常者で、普通の日常生活を送っていることも明らかになった。障害者手帳発給の根拠となる医師の診断は、全て札幌駅前に医院を構える一医師が行っており、健常者でも簡単な診察だけで聴覚障害2級（聴覚を完全に喪失した状態）の判定が下されたことから、障害者手帳の申請はクチコミであっという間に広がり、700名を超える規模へと拡大したという。
報道直後の混乱
2007年12月に事件が報道されるや否や、市町村の窓口には今まで身体障害者手帳の交付を受けていた相談者が殺到。「健康食品を摂取したところ聴覚が改善した。」など、通常では考えられない理由などにより、2008年5月1日までに591名が障害者手帳の自主返納を行っている。
障害者手帳の有無なんざアテになるかよ
52：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:52:28.68 ID:1PbafR8P0
手話が必要ないならサングラス外しなさい
唇読みにくいでしょ。
不動産関係の仕事してるけど目が見えないのに
契約書をスラスラ書く人が居た。
つまりはそういう事。
53：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:52:29.64 ID:GpF4IOw20
認めるのは早い方がいいぞ
もう逃げ道はない
63：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:54:21.79 ID:vSX/Cu5n0
発音が完全に健常者ｗ
62：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:54:00.07 ID:CeWgLWE10
音楽録画したもの聞いて判断してた人が
人の話が聞こえないわけがない
94：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:58:46.14 ID:X5S4ACbF0
記者
「佐村河内さんがどこまで作曲に関わっていたのかを教えてください」
新垣隆
「ピアノの鎮魂曲の場合ですと、まず私がいくつかの音のモチーフを・・音楽の断片のような物をいくつか提示し、それを譜面に書き録音して、彼が聞き、その中から彼がいくつか選んだものを、私が作曲するというプロセスでした。」
記者
「そうすると譜面上でのやり取りではなく、音を聞いたやりとりだったと？」
新垣隆
「はい」
85：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:57:33.13 ID:aXkvg5c/0
> 本当だろうと思っています
嘘をつくのが下手な奴が精一杯がんばるとこういう言い方になる
91：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:58:33.66 ID:9L87P9y00
佐村河内が聞こえないんだから、
本人の口の動きの速さって関係ないっしょ？ｗ
171：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:07:37.92 ID:nNB5NnO70
>>91
やっぱりそうだよね～
なんかおかしなこと言ってるよなって思ったんだよな。
95：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 20:58:58.53 ID:hb6Dh7oB0
流奈君の件とコレと、どっちともお墨付きを与えたのがNHKだとしたら問題だね。
腐ってもNHKなんだから、NHKが放送したら本当だ、と勘違いする人は多いと思う。
その手で韓流も捏造して来たしね、NHKは。
123：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:02:32.34 ID:eERq3KyJP
>>95
どっちの件でも沈黙するＮＨＫは
情報保護法の影響でしゃべれないのかな？ｗｗｗ
こういうの起こるたび「マスゴミの情報公開法」がないとダメだと思う
114：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:01:09.17 ID:XJgnR5wP0
読唇術ってのも便利な言葉だよなw
それとも読心術の方ですか？
wwwwww
132：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:03:26.20 ID:ydG2RXHC0
>>114
そのうち 読心術 に昇華させるなｗ
超能力者として再出発ｗ
115：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:01:14.16 ID:exhwnnQs0
これ弁護士やっちまっただろ。
佐村河内の唇の動きがゆっくりとか関係ねえｗｗ
めっちゃ喋れるっつーのｗ
125：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:02:38.60 ID:PusEJlsD0
本当に全聾の人は自分の声も聞こえないから、発音が独特なんだけど、
河内の声は健常者の声だね。
142：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:04:30.48 ID:23Oilc3u0
>>125
絶対音感wで楽器なしで作曲が出来るくらいだから
聞こえなくても正確な発声ができるとか言いそう
126：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:02:38.85 ID:0bouhwZgO
> 代理人は「ご本人が耳が聞こえないのは本当だろうと思っています」
後で嘘だとバレた時の予防線なこれ
131：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:03:23.63 ID:D7Rh+kkx0
確か会見では作った曲を本人に聞かせて
感想を聞いたって言ってたはずだけど
148：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:04:55.24 ID:fNKKS/bVO
>>131
もはや読唇関係ねぇｗｗｗｗｗｗ
205：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:10:48.72 ID:Y6pkMcj50
>>148
だってなぁ。「楽譜が読めない」上に、「楽器ができない」んだぞ？
考えてみてくれよ？
サザン・オールスターズの桑田は、当初、楽譜が読めず書けなかった。
だから奥さんが楽譜に直して、メンバーに配ってたの。
奥さんはピアノやキーボードが弾けたんだ。
この詐欺師のおっさんは、楽譜がかけない。読めない。
なのにゴーストに頼んで書いてもらってた。
完成した曲を「どうやって」確認するんだよｗ
楽器もできず、部屋にそういったもの（ピアノ等）は一切ないことが、
稲垣吾郎のインタビューではっきりしてんの。
楽器なし、楽譜読めず、耳が聴こえない奴が、どうやって確認すんだ？
目が見えず耳が聞こえない奴が、音楽評論や絵画評論するのと同じだぞ？
何の確認もせず、そのままCDにしてたってことになる。
無理がありすぎる。
249：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:15:08.72 ID:kcxVKZOK0
>>205
しかもジャンルがクラシックでしょｗ
有り得ないね
133：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:03:32.90 ID:Y6pkMcj50
手話ができない。全聾（完全に耳が聞こえない）状態で
10数年が経過してるのに「普通に話せる」。
作曲？だかしてるって言い張ってる部屋は「常に薄暗い」。
その上で「サングラス」をしてる。
稲垣吾郎が自宅を訪問した時は
その状態で、完全に受け答えしてんだぞ？
聞こえてるに決まってるがなｗ
サングラスかけてるのは偽装のつもりだよ。
唇の動きを読んで言葉を把握してるなら、
対象者の正面にまわって視線を口に合わせる必要がある。
視線で「嘘だ」とすぐにわかるから、普段からそうしてたんだろｗ
稲垣吾郎との対談でも、稲垣がそっぽ向いているのに、
完璧な受け答えができてる。
聞こえてるよ。
179：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:08:27.45 ID:FFT9hBabP
サングラスしてるのは
急に話しかけられたり
急な音に反応して
視線がそちらへ動いてしまうのを
悟られないためだろ
腕の包帯も急にピアノ弾いてみてって
言われても拒否するための小道具だろうし
144：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:04:34.69 ID:z/SR1JI60
スーパーニュースで
安藤 「新垣さんは、佐村碁打ちさんは耳が聞こえると証言されましたが」
芸能記者「前から知ってましたよ」
安藤 「は？（威圧）」
記者 「話し方聞いたら誰でも分かるでしょ（苦笑）」
前からペテン師だと分かってたのになんでマスゴミは今まで告発しなかったんだ？ｗ
229：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:12:51.77 ID:nr4XBgJT0
>>144
芸能界はペテン師の集まりだからな
何が悪いとかいって佐村河内擁護してるやつらも芸能界関係者かもしれないな
芸能記者も同類だろ
あいつらは頭の先から足の先までゲスい
160：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:06:36.38 ID:hpEDU9Do0
面白くなってまいりましたｗ
164：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:06:52.60 ID:13WY3/TA0
>ご本人が耳が聞こえないのは本当だろうと「思っています」
ちゃんと確認して来いｗ
168：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:07:23.50 ID:ObhxOg1V0
今となっては、全てが茶番w
169：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:07:28.92 ID:kcxVKZOK0
土俵際だな
ここ認めたら逮捕だからなｗ
都合の悪い事は聞こえないんですね
本当に耳が聞こえないか、フリをしているかは脳波測定しながら
聴覚検査することでわかるんで
普通に唇読んで会話するだろ
つか聾学校でもそういう教育は
手話と平行してやってるはず
会話の手段が手話しかないと
コミュニティが手話が解るもの同士だけで閉じちゃうから
以前大阪でこれを利用した詐欺事件があったな
聾唖者にとっては「手話が解る人=自分を理解してくれる人」
になりがちになっちゃうのよ
コミュニティが一つの言語だけしか使えないと
なあｗ この詐欺師のおっさんみたいに、
耳が聴こえない、相手の口を読まなきゃならないのに、
薄暗い部屋でしかもサングラスを常時かけてる障害者なんざいないよｗ
見えない。
自分の声も聞こえなくなるから音程がとれなくなるの。
そうなってしまって、コミュニケーションがとれなくなる前に、
筆談や手話に慣れるように努力をする。
そりゃ、耳が聞こえなくなって２、３年ならその言い訳も可能。
他の人達の証言聞いたら、絶対に聞こえてるわな。
耳が聞こえないのなら自分の音程なんてとれんだろうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%89%8B%E5%B8%B3%E9%9B%86%E5%9B%A3%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BE%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6
身体障害者手帳集団不正取得事件（しんたいしょうがいしゃてちょうしゅうだんふせいしょとくじけん）は、2007年から2008年にかけて北海道一円で発覚した身体障害者手帳の集団不正取得事件。
発覚
投書や通報により、旧産炭地域や札幌市の住民を中心に、社会保険労務士らが聴覚に関する障害者手帳の申請を仲介し報酬を得ていたことが発覚。また、仲介を受けた聴覚障害者の多くが健常者で、普通の日常生活を送っていることも明らかになった。障害者手帳発給の根拠となる医師の診断は、全て札幌駅前に医院を構える一医師が行っており、健常者でも簡単な診察だけで聴覚障害2級（聴覚を完全に喪失した状態）の判定が下されたことから、障害者手帳の申請はクチコミであっという間に広がり、700名を超える規模へと拡大したという。
報道直後の混乱
2007年12月に事件が報道されるや否や、市町村の窓口には今まで身体障害者手帳の交付を受けていた相談者が殺到。「健康食品を摂取したところ聴覚が改善した。」など、通常では考えられない理由などにより、2008年5月1日までに591名が障害者手帳の自主返納を行っている。
障害者手帳の有無なんざアテになるかよ
唇読みにくいでしょ。
不動産関係の仕事してるけど目が見えないのに
契約書をスラスラ書く人が居た。
つまりはそういう事。
もう逃げ道はない
人の話が聞こえないわけがない
「佐村河内さんがどこまで作曲に関わっていたのかを教えてください」
新垣隆
「ピアノの鎮魂曲の場合ですと、まず私がいくつかの音のモチーフを・・音楽の断片のような物をいくつか提示し、それを譜面に書き録音して、彼が聞き、その中から彼がいくつか選んだものを、私が作曲するというプロセスでした。」
記者
「そうすると譜面上でのやり取りではなく、音を聞いたやりとりだったと？」
新垣隆
「はい」
嘘をつくのが下手な奴が精一杯がんばるとこういう言い方になる
本人の口の動きの速さって関係ないっしょ？ｗ
やっぱりそうだよね～
なんかおかしなこと言ってるよなって思ったんだよな。
腐ってもNHKなんだから、NHKが放送したら本当だ、と勘違いする人は多いと思う。
その手で韓流も捏造して来たしね、NHKは。
どっちの件でも沈黙するＮＨＫは
情報保護法の影響でしゃべれないのかな？ｗｗｗ
こういうの起こるたび「マスゴミの情報公開法」がないとダメだと思う
それとも読心術の方ですか？
wwwwww
そのうち 読心術 に昇華させるなｗ
超能力者として再出発ｗ
佐村河内の唇の動きがゆっくりとか関係ねえｗｗ
めっちゃ喋れるっつーのｗ
河内の声は健常者の声だね。
絶対音感wで楽器なしで作曲が出来るくらいだから
聞こえなくても正確な発声ができるとか言いそう
後で嘘だとバレた時の予防線なこれ
感想を聞いたって言ってたはずだけど
もはや読唇関係ねぇｗｗｗｗｗｗ
だってなぁ。「楽譜が読めない」上に、「楽器ができない」んだぞ？
考えてみてくれよ？
サザン・オールスターズの桑田は、当初、楽譜が読めず書けなかった。
だから奥さんが楽譜に直して、メンバーに配ってたの。
奥さんはピアノやキーボードが弾けたんだ。
この詐欺師のおっさんは、楽譜がかけない。読めない。
なのにゴーストに頼んで書いてもらってた。
完成した曲を「どうやって」確認するんだよｗ
楽器もできず、部屋にそういったもの（ピアノ等）は一切ないことが、
稲垣吾郎のインタビューではっきりしてんの。
楽器なし、楽譜読めず、耳が聴こえない奴が、どうやって確認すんだ？
目が見えず耳が聞こえない奴が、音楽評論や絵画評論するのと同じだぞ？
何の確認もせず、そのままCDにしてたってことになる。
無理がありすぎる。
しかもジャンルがクラシックでしょｗ
有り得ないね
10数年が経過してるのに「普通に話せる」。
作曲？だかしてるって言い張ってる部屋は「常に薄暗い」。
その上で「サングラス」をしてる。
稲垣吾郎が自宅を訪問した時は
その状態で、完全に受け答えしてんだぞ？
聞こえてるに決まってるがなｗ
サングラスかけてるのは偽装のつもりだよ。
唇の動きを読んで言葉を把握してるなら、
対象者の正面にまわって視線を口に合わせる必要がある。
視線で「嘘だ」とすぐにわかるから、普段からそうしてたんだろｗ
稲垣吾郎との対談でも、稲垣がそっぽ向いているのに、
完璧な受け答えができてる。
聞こえてるよ。
急に話しかけられたり
急な音に反応して
視線がそちらへ動いてしまうのを
悟られないためだろ
腕の包帯も急にピアノ弾いてみてって
言われても拒否するための小道具だろうし
安藤 「新垣さんは、佐村碁打ちさんは耳が聞こえると証言されましたが」
芸能記者「前から知ってましたよ」
安藤 「は？（威圧）」
記者 「話し方聞いたら誰でも分かるでしょ（苦笑）」
前からペテン師だと分かってたのになんでマスゴミは今まで告発しなかったんだ？ｗ
芸能界はペテン師の集まりだからな
何が悪いとかいって佐村河内擁護してるやつらも芸能界関係者かもしれないな
芸能記者も同類だろ
あいつらは頭の先から足の先までゲスい
ちゃんと確認して来いｗ
ここ認めたら逮捕だからなｗ
