転載元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400120530/
1: トラネコ◆EDwr815iMY2014/05/15(木)11:22:10 ID:lgeuQVY7h
毎日新聞 2014年05月15日 07時47分
◇群馬県館林市も苦慮
東京都台東区の認知症の女性(67)が2007年に群馬県館林市内で保護され、今月12日まで身元不明のまま民間介護施設に入所していた問題で、女性の7年間の生活費が、市から家族に請求される可能性のあることが分かった。7年間の生活費総額は1000万円を超えるとみられ、市は国や県と協議し慎重に対処するとしている。
館林市や介護施設によると、07年10月に女性が保護されてから数週間は、一時的な保護措置として市が費用を全額負担した。その後、施設を居住先として仮の名前で市が住民票を作成、生活保護費を支給した。収入や資産、年金給付、親族による援助はいずれもないとみなした。
女性は保護当時は「要介護3」で、約4年前から寝たきりになり、現在は最も重い「要介護5」と認定されている。しかし介護保険は適用されず、介護費用の全額が生活保護の介護扶助として施設側に支払われてきた。
関係者によると、女性の生活にかかる費用は保護当初より増え、現在は月額30万円近くとみられる。7年間では総額1000万円以上に上る見通しという。
館林市の担当者は「本人や家族に資産があることが判明した場合、市が立て替えた費用の返還をお願いするのが原則」と説明する。一方で「前例がなく、我々の対応が今後のモデルになり得る。県や国の指導を仰ぎ、どのように対処すべきか慎重に判断したい」と話している。
田村憲久厚生労働相は13日の閣議後会見で、この女性の生活費の負担について「どういう解決方法があるのか検討する」と述べた。群馬県内のある行政関係者は「今回のケースを知って『認知症の家族を見捨てても、行政が金を出して施設が世話をしてくれる』と考える人が出てこないか心配だ」と話す。
詳細のソース
http://mainichi.jp/select/news/20140515k0000m040142000c.html
▽関連スレ
認知症による徘徊で保護されていた身元不明女性、元ニッポン放送アナウンサーだったと判明
7: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:39:34 ID:pWCavMj1P
今回は警察かどこかが女性の名前の入力を間違えたのが、長期化した原因だから公費負担すべきだろ。
保護された時に着用していた衣服に「ミエコ」と書いてあったのに「エミコ」で登録とか、人命がかかってるのにケアレスミスで済まされない。
家族は女性がいなくなった翌日には警察に捜索願を出していた。
もし女性の名前を正しく入力していればすぐ家族の元へ返せたはず=公費負担も発生しなかった。

41: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)13:04:13 ID:SRWsGGqDf
>>7
これがマジなら全額負担は酷だな
3: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:31:39 ID:1k5l9hwk8
とにかくタダとなると、意図的に悪用されるかもしれないし
でもこの家族もそんなに金ないかもしれないし
難しいよ
4: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:36:27 ID:q7Dzt1qGi
自治体としては請求せざるをえんやろな
税金使ってるんだから
家族に資産がない場合は生活保護の方の予算から
回してくるしかないんじゃない?
8: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:39:40 ID:sBvnpgKBv
徹底的に調べて失踪が意図的では無かった場合は免除してやれよ。
これは可哀想すぎる。
こういう事で税金使われても仕方のない話しだろう。
9: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:42:22 ID:OPQdDmOgc
資産があろうとなかろうと、請求するのが筋でしょうね。
ただ払えるか払えないかは別ですね。
故意の保護遺棄なら強制徴収しないといけないでしょう
11: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:44:15 ID:1oQIF25cB
1000万はあくまで請求だし、意図的な失踪じゃない証明があるなら、
払える範囲で回収すべきじゃないかな
裕福で余裕で払えます!って家なら払って欲しいけど
12: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)11:47:01 ID:QD01GRkPr
全額とまではいわなくとも一部は負担すべきだな。
16: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:10:13 ID:eJ1FF8Gf0
大阪で見つかったおじいちゃんもそうだけど
痴呆で徘徊する人がなんで身元わかるもん身に付けてないの?
普通は住所氏名わかるように下着の後ろや靴の内側に縫いとけとくもんだろ
21: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:25:58 ID:pWCavMj1P
>>16
今回の女性は下着のシャツにカタカナで名字、パンツにカタカナで名前「ミエコ」が書いてあったんだよ。
その名前を担当の警察官が「エミコ」と入力ミス。
その結果、家族がずっと探し続けてたのに7年間も行方が分からなかった。
NHKでたまたまこの女性を報道したことで家族が気づいた。
行政のミスが原因なのに個人負担させるとか有り得ないだろ。
24: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:31:19 ID:yB8BAKeYc
>>21
それは行政のミスだな
26: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:34:07 ID:HvntqgteY
>>21
つまり市への支払いは警察が負担すべきだと?
31: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:39:37 ID:yB8BAKeYc
>>26
本人たちは衣服に名前も書いてあるし、ちゃんと探してもいる。
警察のミス。
警察が負担がしっくりするんだけど、
そういうものでもないのかな?
30: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:38:48 ID:oM5zyIzbc
>>21
行政ミスが問題になる点は、捜索に関してであって、生活費等は関係ないだろ。
見つかっていようがいまいが、ミエコさんが生活するには金がかかっている。
本来であれば支払うべきだったのは旦那さんであることは間違いない。
形としては不当利得返還請求になるんじゃないの?
満額言い値が正当かは別の話としたらだけどね。
17: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:13:13 ID:Frc5DUtxG
親族が本人名義の介護保険料を払っていたりしないのかな?
せめて介護保険を使った場合の自己負担分くらいの支払いで済ませて上げて欲しい気がする。
完全無料はまずいと思う。
19: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:20:39 ID:OPQdDmOgc
>>17
年金もらってるだろうから介護保険は天引きだよ。
夫婦ともだとおもうよ。ただおくさんが年金申請してなかったらどうなんのかね。
27: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:36:09 ID:Frc5DUtxG
>>19
そうか天引きだなきっと。
なんとか金額を下げてもらわないときついよなあ。
7年分ともなると。
18: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:18:40 ID:eJ1FF8Gf0
完全無料にしたら姨捨状態になりそう
痴呆老人は官民でちゃんと情報共有して行方不明になってもすぐ見つけられるようにしないと
これからこういう人ますます増えるよ
22: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:27:43 ID:8KdSuylSO
こんなことしたら誰も引き取りに来なくなるだろ
34: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:45:36 ID:QD01GRkPr
60歳で認知症ってどんな生活習慣なんだ?
37: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:49:27 ID:lgeuQVY7h
>>34
ひるおび!で見たけど、50代からアルツハイマー型認知症でデイサービスに行ってたという。
28: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)12:36:54 ID:HvntqgteY
行政が払えばいいみたいな風潮があるけど
結局は消費税が10%になったり
住民税が増えたり負担するのは
俺たちなんだぞ
45: 名無しさん@おーぷん2014/05/15(木)13:15:40 ID:piIlsp0T4
まあ仕方ないんじゃない?
要介護3から5の人を七年面倒みたら一千万じゃきかんよ
むしろまけてくれてんだよ
保護された時に着用していた衣服に「ミエコ」と書いてあったのに「エミコ」で登録とか、人命がかかってるのにケアレスミスで済まされない。
家族は女性がいなくなった翌日には警察に捜索願を出していた。
もし女性の名前を正しく入力していればすぐ家族の元へ返せたはず=公費負担も発生しなかった。

これがマジなら全額負担は酷だな
でもこの家族もそんなに金ないかもしれないし
難しいよ
税金使ってるんだから
家族に資産がない場合は生活保護の方の予算から
回してくるしかないんじゃない?
これは可哀想すぎる。
こういう事で税金使われても仕方のない話しだろう。
ただ払えるか払えないかは別ですね。
故意の保護遺棄なら強制徴収しないといけないでしょう
払える範囲で回収すべきじゃないかな
裕福で余裕で払えます!って家なら払って欲しいけど
痴呆で徘徊する人がなんで身元わかるもん身に付けてないの?
普通は住所氏名わかるように下着の後ろや靴の内側に縫いとけとくもんだろ
今回の女性は下着のシャツにカタカナで名字、パンツにカタカナで名前「ミエコ」が書いてあったんだよ。
その名前を担当の警察官が「エミコ」と入力ミス。
その結果、家族がずっと探し続けてたのに7年間も行方が分からなかった。
NHKでたまたまこの女性を報道したことで家族が気づいた。
行政のミスが原因なのに個人負担させるとか有り得ないだろ。
それは行政のミスだな
つまり市への支払いは警察が負担すべきだと?
本人たちは衣服に名前も書いてあるし、ちゃんと探してもいる。
警察のミス。
警察が負担がしっくりするんだけど、
そういうものでもないのかな?
行政ミスが問題になる点は、捜索に関してであって、生活費等は関係ないだろ。
見つかっていようがいまいが、ミエコさんが生活するには金がかかっている。
本来であれば支払うべきだったのは旦那さんであることは間違いない。
形としては不当利得返還請求になるんじゃないの?
満額言い値が正当かは別の話としたらだけどね。
せめて介護保険を使った場合の自己負担分くらいの支払いで済ませて上げて欲しい気がする。
完全無料はまずいと思う。
年金もらってるだろうから介護保険は天引きだよ。
夫婦ともだとおもうよ。ただおくさんが年金申請してなかったらどうなんのかね。
そうか天引きだなきっと。
なんとか金額を下げてもらわないときついよなあ。
7年分ともなると。
痴呆老人は官民でちゃんと情報共有して行方不明になってもすぐ見つけられるようにしないと
これからこういう人ますます増えるよ
ひるおび!で見たけど、50代からアルツハイマー型認知症でデイサービスに行ってたという。
結局は消費税が10%になったり
住民税が増えたり負担するのは
俺たちなんだぞ
要介護3から5の人を七年面倒みたら一千万じゃきかんよ
むしろまけてくれてんだよ






















