転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1415915470/
1: ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 06:51:10.71 ID:???*.net
８人を執刀したのはいずれも同じ医師。同病院ではこれらの手術は事前に院内の倫理審査を受ける必要があるとしているが、担当の外科は申請していなかった。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141114-OYT1T50002.html
2: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 06:52:46.95 ID:2siER9rS0.net
練習台に使ったって事だよな。
35: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:14:22.63 ID:QChUHdCD0.net
>>2
違うだろ
元々スキルがないんだって
そこら辺を曖昧にしたまま医者になったんだろ
104: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:56:25.36 ID:Z0S/JmHn0.net
>>2
>>35の通り
この医者は自分の技術は良くないことを知っていて、
自分が手術したら患者が死ぬのがわかっていた
患者が死んでもいいと思ってやっている
ただの殺人だよ
まー倫理委員会も医師会も自分らの利権にしか興味ないから
医療行為として無罪と主張するだろうけどな
265: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 10:44:35.57 ID:7ULeUiM/0.net
>>104
でもそれ言ったら、自分より腕のいい医師がいる＋大なり小なり失敗する可能性がある＝殺人、もしくは未遂
って事にならないか、もちろん程度の差はあるだろうけど
つーかそう単純な話じゃない気もする
269: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 10:47:38.40 ID:uxNXoiny0.net
>>265
まあ大学病院なんかはナアナアになってて、未熟な外科医がオペレーターで初めても（基礎研究畑のオペが全然できない教授なんて普通にいる）
エキスパート助手が手取り足取りでなんとかやらせちゃうからなー
16: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:01:15.53 ID:KRXEK1Ql0.net
この事実を知ってたら
患者も執刀医の名前の入った手術の同意書に
サインなんてしなかったろ
3: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 06:54:14.82 ID:mgmuq9010.net
大学病院でこれかよ
どんだけレベル低いねん、群馬
45: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:21:08.99 ID:6TG1M08h0.net
>>3
なんか勘違いしてないか
大学病院って患者を実験材料にして学生や若手医師の教育訓練を行う機関だぞ
154: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 08:33:00.48 ID:9dlOXVTA0.net
>>45
だよなｗ
大学病院が一番素晴らしいと思ってるヤツが大杉。巨大な実験室だよ
205: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 09:09:20.30 ID:hVhObv/U0.net
>>3
大学病院は先進的・実験的な治療あるいは手術を行う。
また医師はそこの付属大学を卒業したインターンが実際の患者と接する経験をする
場所です。新米医師が手術するので危険な状態になる場合もある。
そういう時は先生的な医師が途中交代して手術のリリーフをやる。
医大病院の医師レベルが高いわけではない。
20: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:03:09.04 ID:LSSf9nK60.net
また記事の書き方が隠蔽擁護の内容
最近はこんなの多いな
記者の質が落ちた
病院の執刀数でなくこの一人の医師の執刀数から死亡数を割り出さないと意味ない
この医師が８５人執刀して８人死んだのか
９人執刀して８人死んだのかで
全く意味が異なってくる
27: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:09:45.16 ID:T0eOevuC0.net
>>20
死亡時期もな
手術の半年後とかでも、普通に死亡例に入ってるし
何らかの因果関係を疑うのは良いが
一応レベルの疑いを公表するのもなぁ
23: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:07:00.17 ID:GTCVDokf0.net
う～む、確かに変な記事やな。
この医者の事問題にする前に、この記事書いた記者の事問題にせなアカンくらいや。
36: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:15:06.89 ID:eJMB25qy0.net
どうしようもないヤブ医者って居るからなぁ
37: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:16:41.58 ID:T0eOevuC0.net
問題は、オペの失敗率ではなく
助かる可能性の低い末期癌患者の手術を
倫理委員会への報告なしに行っていたことっぽいね
無駄な手術をやったが、数ヵ月で案の定、死亡
無理して手術した意味は？
みたいな話か
60: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:34:52.69 ID:XV97YKNs0.net
>>37
成る程な
それなら色々分かるな
166: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 08:38:26.25 ID:s9ZuGk/20.net
>>37
「どうせ死ぬんだから、だったら俺の練習台になってくれや！」
って感じかね。
140: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 08:26:09.86 ID:4qvBbEI30.net
>>37
練習しなきゃ上手くなんないもんねテヘペロって事か。
44: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:20:27.05 ID:6mUH90BT0.net
ああ死ぬ患者に実験台として手術したってことか
分かりにくい記事だ
47: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:22:29.61 ID://60vVxq0.net
下手なのかどうかはともかく、
腹腔鏡手術は開腹手術でやるより難しいから
倫理審査で必要性をはかることになってたんだろうな。
肝臓なんか大出血あるし。
61: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/11/14(金) 07:36:06.62 ID:nsQo3wce0.net
どこかのガンが肝臓に転移しても、肝臓は手術しやすい部分だから希望者は多い
転移してると手術してもすぐまた出てくるから、助かる可能性はかなり低いが
それでもやってほしいという人はいくらでもいるということだよ
まあ転移しても手術しやすいガンもあるんだけどね
このニュースは死亡というのは手術直後なのかしばらくたってからなのか
腕が悪くて手術ミスで死んだのではなく、上にも書いてあるけど手術に適さない患者を無理に手術したということかな
違うだろ
元々スキルがないんだって
そこら辺を曖昧にしたまま医者になったんだろ
>>35の通り
この医者は自分の技術は良くないことを知っていて、
自分が手術したら患者が死ぬのがわかっていた
患者が死んでもいいと思ってやっている
ただの殺人だよ
まー倫理委員会も医師会も自分らの利権にしか興味ないから
医療行為として無罪と主張するだろうけどな
でもそれ言ったら、自分より腕のいい医師がいる＋大なり小なり失敗する可能性がある＝殺人、もしくは未遂
って事にならないか、もちろん程度の差はあるだろうけど
つーかそう単純な話じゃない気もする
まあ大学病院なんかはナアナアになってて、未熟な外科医がオペレーターで初めても（基礎研究畑のオペが全然できない教授なんて普通にいる）
エキスパート助手が手取り足取りでなんとかやらせちゃうからなー
患者も執刀医の名前の入った手術の同意書に
サインなんてしなかったろ
どんだけレベル低いねん、群馬
なんか勘違いしてないか
大学病院って患者を実験材料にして学生や若手医師の教育訓練を行う機関だぞ
だよなｗ
大学病院が一番素晴らしいと思ってるヤツが大杉。巨大な実験室だよ
大学病院は先進的・実験的な治療あるいは手術を行う。
また医師はそこの付属大学を卒業したインターンが実際の患者と接する経験をする
場所です。新米医師が手術するので危険な状態になる場合もある。
そういう時は先生的な医師が途中交代して手術のリリーフをやる。
医大病院の医師レベルが高いわけではない。
最近はこんなの多いな
記者の質が落ちた
病院の執刀数でなくこの一人の医師の執刀数から死亡数を割り出さないと意味ない
この医師が８５人執刀して８人死んだのか
９人執刀して８人死んだのかで
全く意味が異なってくる
死亡時期もな
手術の半年後とかでも、普通に死亡例に入ってるし
何らかの因果関係を疑うのは良いが
一応レベルの疑いを公表するのもなぁ
この医者の事問題にする前に、この記事書いた記者の事問題にせなアカンくらいや。
助かる可能性の低い末期癌患者の手術を
倫理委員会への報告なしに行っていたことっぽいね
無駄な手術をやったが、数ヵ月で案の定、死亡
無理して手術した意味は？
みたいな話か
成る程な
それなら色々分かるな
「どうせ死ぬんだから、だったら俺の練習台になってくれや！」
って感じかね。
練習しなきゃ上手くなんないもんねテヘペロって事か。
分かりにくい記事だ
腹腔鏡手術は開腹手術でやるより難しいから
倫理審査で必要性をはかることになってたんだろうな。
肝臓なんか大出血あるし。
転移してると手術してもすぐまた出てくるから、助かる可能性はかなり低いが
それでもやってほしいという人はいくらでもいるということだよ
まあ転移しても手術しやすいガンもあるんだけどね
このニュースは死亡というのは手術直後なのかしばらくたってからなのか
腕が悪くて手術ミスで死んだのではなく、上にも書いてあるけど手術に適さない患者を無理に手術したということかな
