【イスラム国】マスコミ「雪山登山の遭難者に『自己責任』という言葉が使われるか？」 → ネット民「使うに決まってるだろ」と総ツッコミｗｗｗｗｗ

 コメント一覧 (220)

1. • 220. 名無しさん
   • 2015年02月17日 22:26
   • 自己責任で当てはまらないのは
     拉致被害者だけ
     
2. • 219. 名無しさん
   • 2015年02月17日 17:18
   • 東大卒の連中はちょっと怒った方が良いぞ？ｗ
     鳩山以降、東大卒って馬鹿ばっかりか？と思われてんぞｗｗｗ
     
3. • 218. 名無しさん
   • 2015年02月16日 13:54
   • 国による保証には限界があり、その中で保証もなく身の危険も顧みず真実を伝えるからこそその情報の価値が高いわけで。
     そういった意味でこいつはジャーナリストを馬鹿にしてるし公共性を勘違いしている。
     そもそも「大臣の例」を出しておきながら個人と公人の違いに言及せず「仕事」なんていう曖昧模糊とした表現に話を落とし込んでいる。
     こいつの言いたいことは「危険に身をさらしながら情報を持ってきてくれる人間を大切にしよう」という事だろうけど、この言の根底には「政府の情報は信用できない」というバイアスがかかっているし。
     本来やるべきは「情報の重要性」を説き、今回のような事件が起きないような情報入手経路をどう構築するべきかの議論であって「自分と違ってアホで冷たい日本国民の現状を嘆く」事では決してない。
     俺は今回のことについて「自己責任論」が出てくるのはおかしいと思ているが、それは無茶苦茶やってるテロリストを前に責任もくそもないという話であって国はどんな場合でもその権限で可能な限り日本国民を救うべく努力するべきで、そういった意味で今回は「日本国の限界」で後藤さんの命を救えなかったという現実が残っただけだ。
     そういった意味でジャーナリストのみなさんには頭が下がる思いであるが、頑張ってほしい、としか言いようがない。
     
4. • 217. 名無しさん
   • 2015年02月16日 09:14
   • 私的な行動の結果はすべて自己責任がデフォだよ。
     暗黙のルールだね。
     自明だろ？
     
5. • 216. 名無しさん
   • 2015年02月15日 08:36
   • ﾁｬｰﾁﾙ「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
     20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない」
     
6. • 215. 名無しさん
   • 2015年02月15日 08:27
   • この馬鹿の駄文コピペしまくって一生晒し者にしてやろうぜwwwwww
     
7. • 214. 名無しさん
   • 2015年02月15日 00:10
   • 自己責任についての定義や解説は
     寄稿者よりも投稿者達の方が
     「常識」として身につけているほど
     事例比較も含めて端的で適切なものが多い。
     「世間の常識」を否定して見せれば正当性が
     証明できるとの意識で識者のつもりなら、
     相手を貶めることで自己優越感に浸ってる痴れ者よなw
     それとも権威を挿頭して
     愚民は有難くお言葉を押し戴くべし
     って感覚なら独裁者や教祖に成り損ねだな。
     分断統治の片棒担ぎって自覚すらないから
     肩書きや飴で身売りしてる底辺階級じゃねーかねえ
     糞くだらねえ寄生虫だぜwwww
     
8. • 213. 名無しさん
   • 2015年02月14日 19:15
   • じゃあ冬山で遭難する人は誰の責任なんだよwww
     
9. • 212. 名無しさん
   • 2015年02月14日 09:23
   • まぁとりあえずこれ書いた馬鹿は責任という言葉を辞書で調べてこい
     
10. • 211. 名無しさん
    • 2015年02月14日 09:15
    • 遭難者の救助に山岳警察や地元の救助隊がどれだけ危険な思いをしてるのか解ってるのかよこの記事書いてるバカは・・・
      
11. • 210. 名無しさん
    • 2015年02月14日 09:00
    • 所属に関する責任っていうので思い出した
      中高生の頃は修学旅行のときなんかには
      必ず「本学の生徒としての立場をわきまえて行動せよ」とあった
      旅行先で悪い評価を受けてしまうと学校とか会社とか全体の評価にも影響するからだよね
      国に関しても同じで日本人である限り日本という国が常に背後について回る
      湯川なんかが非難されるのは、
      自分の行動の結果日本という国をもテロに巻き込んでしまったことと、
      そういった可能性を塵ほども考えてなかったことも挙げられる
      自己責任っていうのは自分自身だけじゃなくて、
      家族とか所属する団体とか国とか自分の所属するもの
      そこまで含めたものなんだよな
      見方を変えれば、自由あるいは権利を与えられる引き替えとして
      責任が発生するということにもつながる
      この辺の認識が致命的に欠けてるのが
      マスゴミを含む（自称）ジャーナリストと根無し草の在なんだよなぁ
      …あれ、もしかして？
      
12. • 209. 名無しさん
    • 2015年02月14日 08:29
    • いつ水が無料になった！
      
13. • 208. 名無しさん
    • 2015年02月14日 08:24
    • 本質のすり替え乙
      国務で行った訪問先で捕まった大臣を国が総力をあげて解放するのは当然の義務。
      しかし仕事と称して国民のほとんどが望んでもいない戦場へ赴き、自身の利益と名声のためだけにとった行動の末が日本人を標的にさせた原因だと言う事を忘れるな。
      安易に行ったせいで国も日本人も迷惑する。
      戦場の情報なんて安全な地域からでも分かるから現地へ行く必要はなし。
      まして捕らえられてしまう場所へ行くなんて言語道断！！！
      雪山を例に出すとかあほかとｗ
      
14. • 207. 名無しさん
    • 2015年02月14日 08:21
    • 雪山登山の遭難者というよりは、禁止されてるコース外に入って遭難するスノーボーダーだと思うが。
      あとエベレストとか難関の雪山では、入山前に死んでも文句言わないと誓約書を書かされるはずだが。
      素人でも知ってる情報、記者なら調べてから書けよ恥ずかしい。
      
15. • 206. 名無しさん
    • 2015年02月14日 07:12
    • 「まさに自分の責任で観光などに赴いてトラブルに巻き込まれるわけですが、そういう文脈で「自己責任」という言葉が使われるでしょうか？ 」
      この記事書いた奴馬鹿すぎるだろｗｗｗ
      なんで山岳保険が出来たか知らないのか？
      山の遭難事故は海の遭難と違って、基本的に自己責任だからだ。
      最近は遭難の上に莫大な捜索費で破産したりしたので免除されているが、
      元々山の捜索費用は全額遭難者の負担だった。その費用が数百万から億単位にまでなるので、保険が作られたんだよ。今でも明らかに無謀な登頂で遭難などすると費用が請求される。
      シリアに単身入ることに較べれば冬のアルプス単身登頂でも遥かに余裕だと思うが？
      
16. • 205. 名無しさん
    • 2015年02月13日 19:07
    • 情報はタダじゃないというが、命もタダじゃない。
      自分で秤にかけて行くなら自己責任だろ。
      今は企業責任とか責任転嫁が多いから、問題があるような場合は誓約書やら色々取り決めがある。
      逆に言うなら安全もタダじゃない。
      国内ならいざ知らず、海外の場合は日本と言う国との外交における恩恵でそれは補償されたものではない。
      
17. • 204. 名無しさん
    • 2015年02月13日 10:55
    • 車を運転するのだって、普通に自己責任だろ
      「自己責任がありますよ」って意味で免許証がある
      そりゃ他の運転手（酒気帯びとか）が悪くてというのもあるけど
      事故を起こした運転手の半分以上は自己責任や
      
18. • 203. 名無しさん
    • 2015年02月13日 10:20
    • 救助隊が捜索に出た後で7ケタの請求書が送られてくるんだよね。自己責任だね。
      
19. • 202. 名無しさん
    • 2015年02月13日 09:05
    • この人、いうことは結構面白いなと思うこともあったんだけど、この3週間（JBPressの記事）俺の中の評価はダダ下がり。
      理論家に多いんだけど、とにかく物事を客観に見ないといけないのが科学にしろ歴史にしろ必須なんだけども、それに著しく欠けている。それがはなはだしいのが、記事自体もだけど、記事に対するコメント応答です。英語読めるか？ちゃんと読んでから来い、とか。自分にも当てはまってることはわからないんだろうか。クソコラのISIS側の反応が実際は「わははは」とかコメントが書いてあるのに。
      これらの画像に対してアラビア語のコメントが出ているのも目にしました。それが何を記しているのか、言語を解さない私には正確には理解できませんでしたが、好ましい反応であるとは思えませんでした。
      とか書いてるしね。
      書いてあることも、一応似たような経歴のものとしてフォローすると
      ・東大の理学部物理には日本でも最も古いクラスのインターネットと呼ばれるものが来ていて、自分はそれに触れた日本では最も早い人種である
      ・そこでは記名文化が普通であって、現在のような状況は非常に恥ずべきことである
      ということに集約される。
      あとは同じことを3週間にわたって書いてるだけ。俺が正しい、って。
      実際、自己責任で行くといっても自己責任だけで完結しないし、入ってはいけないというところに入っていくのは、言葉を当てはめるならやはり自己責任だし、それ以上でもなくそれ以下でもない。そんな誰でも思うことであるから多くの人がそういう認識である、ってだけで。
      クソコラがとどめを刺したとか、全く思わんがｗ　なぜかあれから一気にISISは壊滅に向かっていると見えるね。それが１００％いいことかどうかはおいといて、伊東さんのコラムが全く的外れであることはどんどん明瞭になっていっている。
      以上、こういう系統の理論家は食えんなあと思ってる実験物理屋のコメントでした。
      
20. • 201. 名無しさん
    • 2015年02月13日 09:03
    • 登山ほど自己責任が似合うレジャーも無いな、しかも雪山
      登録計画書はあるか？厚着はしてるか？携帯食料はあるか？・・・いいだしたらキリがないが
      
21. • 200. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:55
    • 東大勤めとはいえ物理屋で音楽家。ついでにちょっと本も書いてるよ
      その程度で偉そうに語られてもねぇ
      スレタイ間違いでこの人自身はマスコミじゃなくてマスコミに流されるな、ってスタンスっぽいけど
      マスコミに流されるなという自分の意見で人を流そうとしてる矛盾W
      
22. • 199. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:41
    • 両方とも自己責任
      国内の観光地の場合、自己責任だから放っておけというのは本音だけど
      ﾀﾋんだらそのままって訳にはいかないのが現実
      ってか、救助不可能なほどの雪山だったら普通に放置だろ？
      チョモランマとか白骨化した登山家がゴロゴロしているけど
      その家族が自国やネパールにギャーギャー遺体を何とかしろって言わないのは
      自己責任だって思っているからだろうが
      装備や認識がお粗末な鳥頭や、立ち入り禁止って札を見たら
      特攻するような奇病患者が遭難している場合だって自己責任だよ
      ってか、大抵の観光地なら救助出可能だけど
      自称イスラム国みたいなテロ集団に掴まったら、そうそう簡単に助けられるのか？
      身代金商売やら政治的なカードに使われちゃ、
      血税かけて救助どころで済まないだろうが
      これって、一般常識じゃねぇの？
      旧帝大って、こんなキモいサヨばっかり養成してて楽しいのか
      
23. • 198. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:37
    • 連合の生き残りが国際テロ組織と繋がっていることがよくわかる記事ですね。
      国会ど民主党の方が安倍総理から、革マル派のお友達認定を受けていた件をまた思い出しました。
      この先テロ人質事件があっても、民主党政権にとって変わることなど、世界が滅ぼうともありません。
      目先の金儲けに走る国際金融資本家を世界の国々が追い出しにかかっています。
      国民が目覚め、諸悪の根源が一掃されますように。
      
24. • 197. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:33
    • ヨットで遭難したマスコミの方も自己責任だけど、自衛隊に手間かけさせてたよね。
      報道の自由にも責任もって取り組んでください。
      
25. • 196. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:28
    • 雪山で遭難するようなやつらは
      ろくに登山計画書も出さないヤツが多いから
      どこにいるか検討もつかない。
      まさに自己責任。
      
26. • 195. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:26
    • 湯水のように…
      は日本でもネガティブ語です。昔から。
      軟水とか硬水とか関係なく、水を大事にしない文化は日本にはありません。
      干上がれば飢えで大変だし、洪水でヤマが削れる国です。
      在日は日本人に説教タレる記事をいつまで書くつもりですか？
      7月9日まででしょうか。
      雪山で遭難、自己責任の何ものでもありません。
      いつまでも、日本政府と日本人に甘えてるからこそ、こんな甘ったれた記事になるんですよ。
      韓国籍になるのも、徴兵にいくのも、
      カルフォルニアやアフリカに逃げるのも自己責任で！！す。
      アメリカも韓国も在日の資産は凍結するでしょう。
      甘えていた自分を自覚する日は近づいています。
      
27. • 194. 名無しさん
    • 2015年02月13日 08:23
    • 得られる情報とそれに伴うリスクの計算もできないバカは危険な場所へ行くな
      同国民を危険にさらしてまで情報がほしいなら、迷惑がかかりそうな状況に陥った場合は自らを犠牲にして責任をとれ
      
28. • 193. 名無しさん
    • 2015年02月12日 22:05
    • あー・・・命がけで潜入(ｷﾘｯ)とか胸張られても危険地域の内部情報とか一般人にゃ別に要りませんよ？
      むしろそんな情報ない方があの連中に加わろうなんて愚か者が出なくていいんですけど。
      欧米は当事者だからまあ現地の実情を知る必要もあるだろうけど日本にとっちゃ伝聞で十分な話。
      遠隔地の情報が湯水のよう？いんや違うね。そりゃ「贅沢品」だよ。生きていく上で必要ではないもの。
      
29. • 192. 名無しさん
    • 2015年02月12日 14:40
    • みんなの意見に賛成
      
30. • 191. 名無しさん
    • 2015年02月12日 13:39
    • 危険だから止めろと注意されたにもかかわらず、川の中洲でキャンプして、増水して流されたバカも居りますが、自己責任じゃ済まされん、罰金払うべき所業です
      
31. • 190. 名無しさん
    • 2015年02月12日 10:27
    • >情報は湯水と同様無料なのでしょうか？
      タダじゃねーよ!!
      水道代と下水道代がかかるだろうが。
      あ、免除される生活してるんですね。
      
32. • 189. 名無しさん
    • 2015年02月12日 10:09
    • 自己責任論者の逆スパイがわざと
      分り易い例を出したんだろw
      
33. • 188. 名無しさん
    • 2015年02月12日 10:06
    • 当たり前だが馬鹿な人間は自分の馬鹿さを疑いもしない
      馬鹿だから
      
34. • 187. 名無しさん
    • 2015年02月12日 09:33
    • 生活保護をもらっている奴らこそ自己責任だろ。
      
35. • 186. 名無しさん
    • 2015年02月12日 09:32
    • 国内の雪山を例に出してるけど、エベレスト級だろ？　難易度では。
      山なら何でも同じか？
      救助隊や外交に期待できる場所じゃ無いよそもそも。
      情報は重要だけど毒情報を垂れ流してる似非ジャーナリストも居る。
      重要なのは情報そのものよりも真偽なんだよね。
      
36. • 185. 名無しさん
    • 2015年02月12日 09:30
    • アルジェリアのプラントに企業から派遣されてテロリストに襲撃され命を落とされた方達は本当にお気の毒だったと思いました。
      あの方達は勿論、自己責任ではありませんよ。後進国に日本の技術を伝えようと危険な地域に赴かれた立派な方達です。
      他の日本人も巻き込まれ迷惑をかけるようなことは一切やめて下さい。行くなと言われている危険な国に自分の意志で行った時点で自己責任です。
      
37. • 184. 名無しさん
    • 2015年02月12日 09:28
    • 誰の指図でもなく、自らハイリスクな場所に行くのなんて自己責任でしょう。
      ジャーナリストだろうがなんだろうが、テロ組織に拘束され身に危険が及ぶ事なんて容易に想像できたでしょうが。
      登山の遭難者だって遭難するかもしれないという想像できるだろ？
      リスクヘッジをせずに「なんとかなるだろう」精神で行くんだから自己責任。
      そんなに日本の世論が気にくわないのなら伊東乾氏、あなたが全責任を負えばいいんじゃないですか？
      
38. • 183. 名無しさん
    • 2015年02月12日 09:16
    • 意味不明な比喩例えを出していますね。登山者の遭難は天候や装備に左右されますが、救出に行ったレインジャーも命がけで二次災害で命を落とすこともあります。その人が登山することを選んだという時点で自己責任でしょう。御嶽山の火山噴火は予測出来ないことだったので誰も自己責任とは思っていないと思います。
      行くなと言われていた国へ行って捕らえられ人質事件を起こした、あのお二方の為に日本は巻き込まれてしまいました。
      欧米のメディアなどでは危険を冒して映像を撮って来ても使わないと言っている。日本のマスゴミは後藤氏の映像を10分300万円で買っていた。危険を冒して取材して来ても使ってくれない、カネにならなければ行かないでしょう。
      一旦捕らえられれば相手はテロリストです。周辺諸国や部族長が必死に救出の手助けをしてくれても救助は難しいのです。テロリストに身代金を払えば日本人を捕らえればカネになると思わせ中東地域に住む日本人が犠牲になるリスクが増えていました。国はあのお二方のことだけでなく日本人全体のことも考えなければなりません。他の日本人まで巻き込む行動をして撮って来た映像なんか要りません。
      
39. • 182. 名無しさん
    • 2015年02月12日 09:04
    • 擁護しようと一生懸命なのはわかるけど、一般常識をひねってまで擁護しようとする姿勢がキモくてかなわん
      
40. • 181. 名無しさん
    • 2015年02月12日 08:56
    • フツーに自己責任だろｗ
      バックヤードに勝手に行って遭難した奴なんか探さなくていいよって俺の周りではフツーに言われてるわｗ
      テロリストがいないから、天候が良ければ捜索はするんだろ。
      天候が悪くて捜索隊が危ないと判断されれば、雪山だって遭難者の捜索しないだろ。
      
41. • 180. 名無しさん
    • 2015年02月12日 08:53
    • 山に登る人は皆自己責任だと思ってるし、その為の保険まであるんだけど…
      取材もせずに思い込みだけで記事書くって楽な仕事だね
      
42. • 179. 名無しさん
    • 2015年02月12日 08:49
    • 雪山自己責任論は当たり前のように存在しますｗ
      公的機関だけでもエライ迷惑なのに、雪山なんて民間業者も捜索で出すから家族にも当然迷惑かかって自己責任の極みですよｗｗｗ
      遭難破産なんてこともあるぐらいだってのに、どんだけモノ知らないんだよコイツｗ
      コイツ無知すぎる記事なんて書く資格すらないわｗ
      仕事やめちまえ、そこらの一般人よりはるかに無知すぎて人のモノ言う記者なんて向いてないｗ
      
43. • 178. 名無しさん
    • 2015年02月12日 08:45
    • 御大層なこと言ってるけどイスラム国関連のニュースで日本のマスコミ発信の情報を見た記憶無い
      
44. • 177. 名無しさん
    • 2015年02月12日 08:40
    • ※174
      はい、マスゴミってばかですよ。
      
45. • 176. 名無しさん
    • 2015年02月12日 03:34
    • 文句があるなら政府や国民にではなく、テロリストに言いに行けよ。
      
46. • 175. 名無しさん
    • 2015年02月12日 03:28
    • これは凄く恥ずかしい
      なんで調べなかったんだろう
      
47. • 174. 名無しさん
    • 2015年02月12日 00:25
    • マスコミの人は総じてバカなの？
      
48. • 173. 名無しさん
    • 2015年02月11日 22:51
    • 死ぬ危険性の高い地域、そのタイミングでニッコリ笑って行ってこいとは言えないな。
      そして雪山は人質をとって無茶な身代金を要求してきたりしないし。
      
49. • 172. 名無しさん
    • 2015年02月11日 22:38
    • まあ昔は国威発揚の為、国で登山隊を編成していた時もあったがな
      
50. • 171. 名無しさん
    • 2015年02月11日 22:34
    • 近藤はジャーナリストとしてではなく､人質解放の交渉人として､アポも取らずに逝ったんだが
      
51. • 170. 名無しさん
    • 2015年02月11日 21:14
    • いや、普通に自己責任だし、登山者自身もそう言うだろ
      マスゴミってのはこんな阿呆しかおらんのか
      
52. • 169. 名無しさん
    • 2015年02月11日 21:11
    • 結果に関して自己責任であることは変わりない。違いは助けようと試みるのは同じでも、救出可能なリスクか救出不可能なリスクかの違いがあるだけだ。
      後藤さんの場合も山の遭難者と同じく、救出しようとしたでしょう？ただ山の遭難者の場合と違って、条件がとうてい支払うことが不可能な身代金だったり、他国の犯罪者の釈放だったりで救出する条件がそろわなかったということ。
      山の遭難者の場合では、火山の噴火や天候の悪化で救助隊を出すことができないようなものだ。
      したがって、救えなかったとしてもそれは政府や当局者を責めるわけにはいかないということで、自己責任でしょ？たしかに同じだよ。助かるかどうかは運しだいだもんね。
      
53. • 168. 名無しさん
    • 2015年02月11日 20:27
    • 勉強が出来ても常識を知らないの典型じゃん
      勉強だけ出来る奴はいくらでもいるからな
      
54. • 167. 名無しさん
    • 2015年02月11日 20:09
    • 結局、極左マスゴミやジャーナリストの言う「自由」とは
      人の迷惑顧みず、自分勝手に出来る「自由」のこと。
      これでなおかつ反日だからタチが悪い。
      
55. • 166. 名無しさん
    • 2015年02月11日 19:36
    • “ジャーナリスト”というのはそんなに偉いのか？と反感を買うだけ。
      
56. • 165. 名無しさん
    • 2015年02月11日 19:18
    • 御嶽山噴火の時から自己責任って言葉を使っただけで意味不明な理論を展開するバカがいたけど、どこいった？
      出てこいよｗｗｗ
      
57. • 164. 名無しさん
    • 2015年02月11日 19:04
    • 自己責任は二通りの意味で使われている気がする
      問題を起こした原因は自分にあるって意味での自己責任と
      起きた問題は自分で解決するって意味での自己責任
      自己責任肯定派は前者、否定派は後者で話がかみ合ってない感じだ
      この場合自分で責任を取るには
      自分で金を払うか、自害するくらいかな
      
58. • 163. 名無しさん
    • 2015年02月11日 18:53
    • 自己責任って当人こそが強く意識するもんなんだろうと思う。
      最近それがないから、世の中が苛ついている気がするよ。
      
59. • 162. 名無しさん
    • 2015年02月11日 17:58
    • 自由と安全もタダ、あって当たり前　って感覚なんだろうな
      
60. • 161. 名無しさん
    • 2015年02月11日 17:57
    • この文面の長さといい内容か幼稚すぎるのって半島のやつらの書き方にそっくり
      あなたは日本人ですか？笑
      
61. • 160. 名無しさん
    • 2015年02月11日 17:32
    • 9条サヨクって物事の分別や比較がまともに出来ないガキかなんかなのかね？
      
62. • 159. キー８４　ハヤテ
    • 2015年02月11日 17:03
    • 国の命令や業務ではなく、民間の一個人あるいは団体が私的な利得業務で危険地域へ強引に行くのであるから自己責任は当たり前の話。国の浮沈に関わる重大事なら、政府はその責任に於いて専門の諜報員とかを秘かにその種の危険地域へ送り込むだろう、と俺は思う。
      
63. • 158. 名無しさん
    • 2015年02月11日 17:01
    • >私たちが行くことのできない危険な地域の1次情報をもたらしてくれます。
      そもそもそんな情報いらねーし
      
64. • 157. 名無しさん
    • 2015年02月11日 16:54
    • 自分の趣味で救助隊の生命まで脅かして他人に迷惑をかけまくる分雪山登山者のほうがたちが悪い。遭難しても絶対に救助要請はしないならご自由にどうぞって感じ
      
65. • 156. 名無しさん
    • 2015年02月11日 16:34
    • 雪山登山にも色々あると思う
      日本の山なのか他国の山なのか
      どちらにしても下調べやらルート確認など
      事前の準備は物凄く慎重に用意するものだ
      上の本スレなどでも書いていたけど
      登山家さんは死を意識している方が多いので
      自己責任を一番理解していると思う
      そんな方々と比べたらダメだろう
      山男なめんな
      
66. • 155. 名無しさん
    • 2015年02月11日 15:43
    • 雪山での遭難は、事故
      紛争地での誘拐は、事件
      全く違うものを、比較すること自体、おかしい。
      事故と事件の違いもわからないのか
      
67. • 154. 名無しさん
    • 2015年02月11日 15:32
    • 雪山遭難すると後でとんでもない額の救助費用請求されるぞ。マスコミこそ安全をタダだとおもってるだろ。
      マスコミ馬鹿過ぎる。
      
68. • 153. 名無しさん
    • 2015年02月11日 14:15
    • マスコミが欧米メディアの真似をしてニュース読みに最後に意見を言わせる機会を与えるようになったのが元凶でしょう。
      日本人人質事件の後にしたり顔して｢安倍政権がー｣とか言い出すから、みんな｢はぁ何言ってんの？自己責任でしょ｣ってリアクションを返してくる。
      黙って事実報道だけするか、「無事に帰ってきてほしいです｣くらいのコメントで済ませていれば世論の流れは｢身代金値切って交渉できるならそれでもいいんじゃない｣くらいにはなったと思うよ。
      雪山の遭難報道だって「行政の対応がー」なんて馬鹿なコメントつけないのと同じだよ。
      
69. • 152. 名無しさん
    • 2015年02月11日 13:51
    • 自己責任だよ。
      あとから莫大な請求書が届く分、て　ろ　りストにつかまって身代金を日本
      の税金から出したのよりははるかにマシなんだけど。山での遭難。
      ギリ出せる範囲の危険な時に１回ヘリ出すので100万近いとか聞いたけど？
      それで金を出せない家族はそこまででと言うしかないと。
      救助に出る地元青年団にも日当も出すとか聞いたけど？
      近頃じゃ、誰でもペン握ってマスゴミ関係者ですって言える時代なんで。
      
70. • 151. 名無しさん
    • 2015年02月11日 13:43
    • 自己責任に決まってるだろ
      そもそも個人の自己責任論と政府の対応は別問題だぞ
      政府は義務として国民に対し出来る限りの事はするに決まってる
      でももし最悪の結果になっても責任は個人にあって政府ではないという事
      
71. • 150. 名無しさん
    • 2015年02月11日 13:19
    • こんなレベルのアホがペン握って発言してる現実…
      
72. • 149. 名無しさん
    • 2015年02月11日 13:18
    • 雪山登山の遭難救助は、地元の公的機関以外の救助隊費は、自己負担。
      例え生還できずとも、遺族に何百万も請求が行くこともある。
      救助する側だって、吹雪の中での捜索なんて命張ってるんだから高額になるに決まってる。
      以前、中東での日本人ボランティア人質事件の時も、
      人質救助交渉チームにいた人が、
      「現地での交渉するこっちも、身の危険を常に感じながら、現地民の裏ルートや人脈を袖の下を払いながらの活動となる。数人の人質の為に何人もの公務員も命懸けの交渉活動となっている事を知ってほしい。もちろん人質解放にはお金も動いてます。」という主旨を訴えてたな。
      
73. • 148. 007
    • 2015年02月11日 13:16
    • 入山申請する時に誓約書に署名しますので、捜索費用は全て自己負担です
      以前に、韓国人が請求書を見て勝手に助けたのだから払えないと言ってた
      
74. • 147. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:47
    • 本当にバカなたとえを出したもんだ
      雪山登山なんて昔から自己責任と言われるものの最たるものジャン
      
75. • 146. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:43
    • 本来人質事件は人質がころされても、また政府がテロリストに屈服してもどうやっても国民に批判され追い詰められる政府にとっては絶対の危機。それを「自己責任」で片付けられるのがきにくわないのであります。 卑しい奴らだよ反日野郎ども
      
76. • 145. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:42
    • あれ以上自己責任の説明をするのにぴったりな事例は無いと思ってたんだが。
      マジで、マスコミって、頭がかなり悪くなってるんだな…
      
77. • 144. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:15
    • 伊東 乾 Ken ITO
      作曲家＝指揮者　ベルリン・ラオムムジーク・コレギウム芸術監督
      1965年東京生まれ。東京大学理学部物理学科卒業、同総合文化研究科博士課程修了。2000年より東京大学大学院情報学環助教授、07年より同准教授、慶應義塾大学、東京藝術大学などでも後進の指導に当たる。若くして音楽家として高い評価を受けるが、並行して演奏中の脳血流測定などを駆使する音楽の科学的基礎研究を創始、それらに基づくオリジナルな演奏・創作活動を国際的に推進している。06年『さよなら、サイレント・ネイビー　地下鉄に乗った同級生』（集英社）で第4回開高健ノンフィクション賞受賞後は音楽以外の著書も発表。アフリカの高校生への科学・音楽教育プロジェクトなどが、大きな反響を呼んでいる。他の著書に『表象のディスクール』（東大出版会）、『知識・構造化ミッション』（日経ＢＰ）、『反骨のコツ』（団藤重光との共著、朝日新聞出版）、『日本にノーベル賞が来る理由』（朝日新聞出版）など。
      
78. • 143. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:06
    • 本人は自己責任って言ってるけど結局責任を取れてない。
      仕事＝金儲けのために自ら好んで危険地帯に入ったことで
      どれだけ国費を無駄にしたか。
      ヨルダン等の周辺国まで巻き込みＩＳに利用されただけ。
      その責任はどうすんの？
      今も杉本とか言ううさんくさい輩のパスポートを返納させたって
      騒いでるマスコミの人道的で高尚な方々が責任取ってくれるの？
      
79. • 142. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:04
    • これが外国人の数世代に渡り身につけた日本語か。
      肝心のところで化けの皮が剥がれる。
      
80. • 141. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:02
    • 雪山登山とこの問題を一緒にする時点でこの記事を書いた人は
      おかしいと気づけ。
      
81. • 140. 名無しさん
    • 2015年02月11日 12:01
    • 崇高な理念はいいんだよ。
      問題はその崇高な理念と現実問題をすり合わせず
      理念ばかり押し通すことなんだよ。
      ある意味、カルト教団の信者と同じで
      自分らの理念が絶対。信じないやつは邪教であり愚民なんだよね。
      
82. • 139. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:58
    • 左翼に必要なのは転向か死だ
      
83. • 138. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:54
    • 雪山登山は自己責任やで…
      
84. • 137. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:46
    • 雪山登山以上に 自己責任 だっつーの
      報道といいつつも営利目的 万が一のことは自分で備えておけ
      日本国内から連れ拐われた方々を放置なのに、自らノコノコ出掛けた奴等を相手するわけない
      そして報道の方々
      普段、日本の借金国民一人当たり８００万円とかイミフな報道してるのに、コイツらのせいで いくら費用かかったん？
      そしてそして、慰安婦捏造のせいで いくら無駄金使ったん？
      公務員集めてワイワイガヤガヤするだけでも給料払って、やるべき仕事をほったらかし 実費と金銭換算すればかなりの額
      
85. • 136. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:39
    • 不意の事件や事故なら自己責任とは言わんが危険と分かってるから準備とかして行くんだろ？
      そう言う地域に行くなら自己責任としか思わん。
      つか今回の後藤さんだっけ？
      あれはISISを叩きたい国が世論操作に利用した気がする？
      かやの外にいた日本人が巻き込まれたから、もう安全は無いし多少犠牲者が出ても陸軍投入は仕方ないって感じか。
      
86. • 135. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:37
    • 派遣元があれば派遣元の責任。
      いなければ自己責任。
      外交官、大臣の訪問は訪問先の国が安全を保証するが、
      今回は訪問先の国だって安全を保証していないだろ。
      後藤さんは自己判断で危険地帯に自ら飛び込んだとはいえ、
      放送局がスポンサーとなったから行けてスポンサーがなければ
      行けなかったなら放送局にも責任があるんじゃないか。
      いずれにせよ、政府に責任はないな。
      
87. • 134. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:34
    • 登山者は自己責任というより、遺族負担だな。
      遭難した場合の費用は、自己負担か遺族負担。
      
88. • 133. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:33
    • 日本のなら外国人に任せず日本人に書かせればいい。
      
89. • 132. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:31
    • こういうこという奴って無責任で傲慢なんだよ
      その傲慢さが人を危険に巻き込む
      
90. • 131. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:30
    • **例えばA国の閣僚や外交団がB国を訪れたとして、テロリストの爆弾で命を落としたとしましょう。このとき「バカ大臣の自己責任で勝手にやられた」という表現が成立するでしょうか？多分そういう話にはならないですね***
      この場合　閣僚も外交団も国の指示でB国を訪れてるわけだから　当然だろ
      「危険だから行くな」と言われてるのに　無視して行って拉致された　どこぞのア・ホとは根本的に違う　一緒にすんな！
      
91. • 130. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:29
    • 読んでいて執筆者に対して違和感を感じたので投稿します。
      結論から言って私は「自己責任」に賛成します。
      私は某地方国公立大学で博士号を取得し工学部で教員となった者です。
      まずこの記事に対して２点ほど申し上げたいことがあります。
      １点目は学者であれば例え話を用いる場合に気をつけよということです。
      私も学生が十分理解できていない場合、例を用いることがあります。
      しかし、例え話は時として対象の真の性質や特徴が忠実に反映されません。
      また、今回の場合は例え話も適切でないことは言うまでもありません。
      ２点目はこの執筆者があまりにも世間知らずということです。
      皆様は社会の厳しさを通して自己責任の重要性を感じていると思います。
      学問のエリートは、学士、修士、博士課程と進学し、博士号を取得します。
      その後、研究員もしくは助手・助教ののち講師、准教授、教授と
      外の世界を知らぬまま出世していきます。理想論に陥りやすく、
      そのため思想も世に言う「お花畑」に偏りやすくなります。
      幸い私は一度企業へ就職後退職して学び舎に戻り、博士課程も働きながら
      通いました。ピンポン営業も経験した変わり種教員です。
      報道関係者は学者同様に真実への探求心を持つ方も多いことでしょう。
      一方で営利目的もあり、スクープや特ダネによる名誉や報酬もあります。
      このようなことと国家の運営を混同しているからおかしくなるわけです。
      長くなってすみませんが、良識ある学者には応援してあげてください。
      
92. • 129. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:18
    • 私は無理やり拉致されて雪山に来た　これ他人責任の犯罪。　　　好きで登って遭難　これ自己責任　おまけに捜索救助費用も後でもれなく請求される　　フリーカメラマンって無理やり連れられて行ったんだっけ　政府も現憲法下では限界もあり、できないこともあるって国民にもっとハッキリ言えよ。
      
93. • 128. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:17
    • 雪山は登山者を誘拐し、身代金など要求しません。
      
94. • 127. 名無しさん
    • 2015年02月11日 11:13
    • 大体、殺された当人が「自己責任で行きます！」って言ってんだから、
      外野が何を言ってもねぇｗ　
      
95. • 126. 名無しさん
    • 2015年02月11日 10:52
    • 情報がない地域がある→地元住民の話を聞きにいく→一次情報→命の危険がある地域と確定→自分の意思で行く→自己責任
      やっぱり一次情報以降は自己責任だろ
      雪山も上と同じ意味で自己責任
      外交中にテロは、仕事であり自分の意思ではないなら自己責任になるわけがない
      
96. • 125. 名無しさん
    • 2015年02月11日 10:32
    • ※120
      救助の負担の大きさの違いでしょ
      山での遭難は即死の危険性があり救助側も命懸け
      海は比較的安全に捜索出来る
      海でも台風の日に防波堤で遊んで波にさらわれた奴は叩かれてる
      
97. • 124. 名無しさん
    • 2015年02月11日 10:29
    • >>身の危険を顧みず、戦闘地域に入って取材する従軍記者、カメラマンなどの職業があります。彼らは自己の判断においてそうした仕事に就き、、、、
      自己の判断って、書いてるじゃんｗ
      なんでお前らの自己判断の結果を国民が尻拭いしないといかんの？
      行くな、って言ってるんだろ！！
      国が危険だし迷惑だから行くなって何回も言ってるのに、勝手に行ったんだろ？
      理論をすり替えるなよ。
      むしろここまで強行されて国税を使われると、外務省等の活動費用を記者やメディアが払うべきだわ。
      国民が記者に頼んで情報収集してもらってるなら話は別だが、、。
      
98. • 123. 名無しさん
    • 2015年02月11日 10:28
    • 雪山をイスラムの話にあわせるなら
      「雪崩を国民は観たがってる！　撮影できたら報奨金がTV局から出るし有名にもなれる。専門家がやめろとか言うけど、報道の自由だ！」
      と、猛吹雪の中、装備ももたずカメラ一つで撮影行くようなもん
      どう考えてもアホだろって話
      
99. • 122. 名無しさん
    • 2015年02月11日 10:28
    • ※120
      海水浴は基本的に安全が確保されている場所だからじゃね？
      海難事故でも海が荒れてるところにサーフィンとかやって事故った奴は厳しい対応されてると思うよ。
      
100. • 121. 名無しさん
     • 2015年02月11日 10:26
     • なんかの番組でパックンさんが
       「アメリカではパスポート返納とかありえないし、行きたがっているジャーナリストを渡航させないなんていままでなかったしこれからもない」って言ってたな。
       続いて「ただし、いく人は普段から訓練をして、警護部隊みたいなのを雇い、万全を期して行く。アメリカ政府ももし人質などになったときは何もしない、関知しないです」とも言ってた。
       行きたい人はアメリカに国籍移したらいいんじゃね？好きなだけ行かせてくれると思うよ