転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1616574005/
1:2021/03/24(水) 17:20:05.00
23日に行われた将棋の竜王戦2組ランキング戦準決勝の藤井聡太2冠(王位・棋聖=18)と松尾歩八段との対局で藤井2冠が指した妙手をめぐって、SNS上でちょっとした論争が起きている。

この妙手は飛車を取れる局面で銀をただで捨てるというもの。棋士の間でも「人類では指せない手」「神の一手」などと称賛されている。

こうした中、中継で示されるAIの最善手をめぐってSNS上で賛否が起きている。ABEMAの中継では最新のAIが数十億手まで読んだ上で最善手が示されるのだが、棋士が指す前に最善手が示されることが賛否を呼んでいるのだ。

AIが最善手を示すことで「中継に集まって、解説者と視聴者みんなが棋力関係なく『こんな手が指せるのか…?』と一体感を持って盛り上がることができたのはポジティブに考えてよい」と素人でも分かりやすくなり、興味を持てるようになったという一面もあるが、一方で「将棋AIが事前に示していなければもっと感動できた。と言うより、終盤は評価値とか一切見ない方が圧倒的に面白い」といった声も出ているのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c152738ac90bea208037400d65b40e79c7b8cff

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7:2021/03/24(水) 17:29:21.45
記事よむとよくわからんのだが
藤井二冠は人間的にはさしにくいAIがしめす最善手を指したってこと?

もしそうなら残念ってより逆にすごいだろ
無理無理って言われてる最善手をさしたんなら



47:2021/03/24(水) 17:50:09.81
>>7
そーなんだよ。物凄いことなんだけど、
中には、飛車取り1択の場面で藤井2冠の長考。
何か他の手があるのか。そこで41銀で解説者大慌てってシナリオのほうが面白かったって意見がある。



14:2021/03/24(水) 17:38:29.81
>>7
藤井聡太が化け物みたいにスゴいのは誰もケチつけてないんだ
AIの最善手を表示することに対して賛否が別れてる



113:2021/03/24(水) 18:15:12.09
>>14
クイズ対決でggった答えをずっと出してる様なもんだからなぁ



8:2021/03/24(水) 17:33:44.36
「予想外」じゃなくなったのが問題なんだろ
悪手じゃね?と思わせる伏線の醍醐味も何にも無い



4:2021/03/24(水) 17:25:19.38
人間には指せない一手だねぇ
ノータイムで飛車取っちゃうよね?(´・ω・`)



9:2021/03/24(水) 17:33:50.32
対局相手も読めていた手っていうから神が二人いたってこと?



51:2021/03/24(水) 17:51:38.51
>>9
いや読めていたというより、ある程度予想をしていたが正解。
なので詰み筋に入らないように、すぐに同金と指せた



16:2021/03/24(水) 17:39:26.29
この一手はそんなに重要だったの?



17:2021/03/24(水) 17:40:11.14
>>16
らしいよ、解説者は盛り上がっていた。



61:2021/03/24(水) 17:54:50.53
>>16
指される前には見えない
指された後には当然の一手のように見える



288:2021/03/24(水) 19:46:40.40
>>61
コロンブスの卵か。偉大な一手ということだな



20:2021/03/24(水) 17:41:55.01
観る将から言わせてもらえばAIがあったほうがありがたい
4一銀の解説があってから指すまでの数十分は最高の時間だった
指した瞬間鳥肌立った



26:2021/03/24(水) 17:43:27.89
さすがに飛車が取れるような局面は罠を疑ってしかるべきじゃ



24:2021/03/24(水) 17:42:52.04
問題と共に常に答えが表示されるクイズ番組が面白いかどうかだな



34:2021/03/24(水) 17:45:57.98
プロの対局なんてアマじゃ高段者だって理解不能
特に藤井聡太の対局はプロだって理解や予測できないでしょ、AIの助けがなきゃ
AIは必須



81:2021/03/24(水) 18:02:20.20
>>34
さすがにほとんどのプロなら指した手の理解は出来る



106:2021/03/24(水) 18:11:26.36
>>81
藤井の場合はプロでも指した後に検討してからやっと理解できる事がある

昨日の41銀も解説二人で大盤検討して有望と気付いた
検討をしたのはもちろんAIが最善と表示してたからだ、AIの答えがあったから



41:2021/03/24(水) 17:46:59.47
AIの手順を覚えられる若手が有利というだけの将棋界



45:2021/03/24(水) 17:49:08.39
>>41
それだけで勝てるなら藤井聡太はこんなに勝っていないな



48:2021/03/24(水) 17:50:40.04
AIで表示すること自体は構わないが、その手がなぜすごいのか欠片もわからんクズどもが
○○間違えたwとか棋士をバカにしてるのが不愉快でしかたない



59:2021/03/24(水) 17:53:54.56
答えを知ってて藤井がそれを指すかワクワクしながら見たい人と
藤井が何を指してそれにどんな意味があるか考えたい人

楽しみ方の違いだな
後者にとってはネタバレにも等しい感覚なんだよね