2022年04月24日18:00

【ゲーム】RPGに不要な要素は？「武器が壊れる」「レベル上げると敵も強くなる」などの声

カテゴリ: ゲーム・玩具; コラム・話題

転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1650716481/
1：2022/04/23(土) 21:21:21.23

今回はRPGの話をしたい。僕はこのジャンルの最高峰として『ファイナルファンタジー6』を挙げてしまうぐらいのめんどくさいスーファミ直撃世代おじさんなんだけども、面白いRPGはたくさんある。

ただ、あまたあるRPGの中には「この要素があるせいで減点せざるを得ないな」と感じる弱点を抱えたタイトルもあった。無駄なCGがやたら多いとか、取り返しのつかないイベントが多いとか、あとはクサい恋愛模様が鼻につく、だとか。

そこで、RPGに無理して詰め込んだところで、ユーザーには反感を買われるだけというような要素についての考えてみたい。

■「二度と来れない街・ダンジョン」

先日、5ちゃんねるに「RPGゲーム作ってるんやが、絶対に入れてはいけない要素」というスレッドが立っていた。そもそもRPGがロールプレイングゲームの略だから、"RPGゲーム"って「馬から落馬して落ちた」みたいな表現になっちゃってるのが気になるが、とにかくスレ主はそういった要素を知りたいようだ。

https://news.livedoor.com/article/detail/22050333/

5：2022/04/23(土) 21:22:29.03

ロマサガの敵から逃げてると敵だけが強くなって詰むやつ

3：2022/04/23(土) 21:21:58.23

ボスのランダムドロップ

4：2022/04/23(土) 21:22:27.71

ダメージ受けたら素早さも攻撃力も下がるリアルさ

7：2022/04/23(土) 21:23:12.51

シンボルエンカウント

8：2022/04/23(土) 21:23:21.48

冬要素
床が氷で滑るとか要らん

9：2022/04/23(土) 21:23:23.46

自分や味方を攻撃したら経験値がもらえてレベルが上がるやつ

349：2022/04/23(土) 21:52:16

>>9
FF2楽しいやん

769：2022/04/23(土) 22:39:48.25

>>9
第四次スパロボの初期ロット

12：2022/04/23(土) 21:23:51.35

ボスが強いのはラスボスだけにしてほしいわ
途中で詰みそうになるんだよ
中盤のボスが1番強いとかざらだしな

14：2022/04/23(土) 21:24:19.54

>>12
それはヌルすぎ

462：2022/04/23(土) 22:02:34.29

>>12
人生でもすぐ躓きそうだな

15：2022/04/23(土) 21:24:50.45

魔法を剣にセットしてアビリティがどうたら～とかゴチャチャ面倒くさい

564：2022/04/23(土) 22:12:12.43

>>15
そのシステムが出てきてからRPGをやらなくなったわ
思い出させてくれてありがとう

17：2022/04/23(土) 21:24:55.92

一番強いボス倒さないと最強武器とれない

129：2022/04/23(土) 21:36:18.59

>>17
分かるわ

27：2022/04/23(土) 21:26:19.44

>>17
その武器どこで使うのっていう

30：2022/04/23(土) 21:26:50.22

サガフロ2やん

33：2022/04/23(土) 21:27:36.08

>>30
あれはRPGと言って良いのかも謎

69：2022/04/23(土) 21:31:31.18

>>30
結構好き
音楽サイコー、システム大好き
でもキャラが入れ替わるのはどうなのかと思うわ
また装備編成を練り直すのがダルかった

141：2022/04/23(土) 21:37:12.92

>>30
ストーリーと音楽と雰囲気は良いけどシステムがね……

13：2022/04/23(土) 21:24:05.86

サガ1・2は武器が壊れてこそ

53：2022/04/23(土) 21:30:23.24

>>13
メカが結構緩和してくれてサガ2はヌルくなったな

26：2022/04/23(土) 21:26:17.45

妻を選ぶ

204：2022/04/23(土) 21:41:37.48

>>26
全員選べたらいいのにな
子供６人とか

PR: モナニュースさん：2010/01/01(金) 00:00:00 ID:mona-news

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34：2022/04/23(土) 21:27:51.13

飛ばせないムービー
ストーリーの邪魔するミニゲーム

40：2022/04/23(土) 21:29:03.26

FF5は面白かったなぁ

56：2022/04/23(土) 21:30:43.49

>>40
完成されてるよな、縛りもできるし

44：2022/04/23(土) 21:29:16.84

ドット絵RPGなのにやたらとパラメータあって
あがるだけでなく、レベルアップで悪化するとかイラン

45：2022/04/23(土) 21:29:25.38

アイテム所持数制限がきつい

58：2022/04/23(土) 21:30:44.59

たくさんアイテム持つと移動速度（スタミナ）落ちるやつ

47：2022/04/23(土) 21:29:27.70

全ステータス異常無効化アイテム

60：2022/04/23(土) 21:30:52.02

レベル差に応じて取得できる経験値が減っていく
拠点でひたすらレベルあげしてヒャッハーしたいのに

81：2022/04/23(土) 21:32:24.64

魔法効果の厳密化
狭い通路や部屋で爆発系は巻き込まれる
森や市街地で火炎系は火災になる
壁を背にした敵に対してライトニング系を出すと貫通反射してきて自爆

ダンジョンでは実質マジックミサイル系かサイコキネシスしか使えない

86：2022/04/23(土) 21:32:38

昔のハイドライド3みたいな、持ち物の重量制限。敵を倒して金が貯まると動けなくなるという。

776：2022/04/23(土) 22:41:02.35

>>86
ハイドライド3の重量システムは大失敗要素だったよね

両替機というギャグみたいなアイテムまで出てきちゃうし

65：2022/04/23(土) 21:31:14.81

レベルに比例して強くなる雑魚敵
仲間の永久離脱
DLCをやらないとわからない真相

427：2022/04/23(土) 21:59:15.74

>>65
ドラクエ７でタネを無駄にしてブチギレた衆ｗ

414：2022/04/23(土) 21:58:05.00

>>65
装備置いていってくれるなら離脱されても良いわ
持ち逃げは許さん

76：2022/04/23(土) 21:31:52.83

次のダンジョンに進む前にキャラをしっかり成長させて万全の態勢で挑むタイプの自分としては「こっちがレベルを上げると敵も強くなる」ってシステムがマジで理解できなかったわ
武器が壊れるRPGはやったことないけど、あつまれどうぶつの森で従来なら壊れなかった道具が壊れまくったことに萎えて辞めてしまった人間だから、これもきっと苦手なシステムなんだろう

540：2022/04/23(土) 22:10:06.51

>>76
わしもどうぶつの森の斧が最初に浮かんだわ

82：2022/04/23(土) 21:32:26.48

ロマサガをディスるな…(´・ω・｀)

97：2022/04/23(土) 21:33:37.79

>>82
未だにミンサガやるぞ。
あれも武器壊れるけど要件がヌルいよな
サガフロ2みたいにビシバシ武器を壊すべき

109：2022/04/23(土) 21:34:48.35

たしかに武器が壊れるはいらん
強武器取ってももったいなくて使うの後回しにする

105：2022/04/23(土) 21:34:37.08

レベル上げする理由は敵をボコる為であって
敵も強くなるならただのストレスなのよな

116：2022/04/23(土) 21:35:17.14

手応え感じるのはボス戦だけでいいよな
ザコ敵は脳筋パーティーで蹴散らして進みたい

1001: モナニュースさん：2010/01/01(金) 00:00:00 ID:mona-news

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Comment( 64 )

コメント一覧 (64)

- 1. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:06
- 小数点以下で盗める
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- - 21. 名無しさん
  - 2022年04月24日 19:22
  - >>1
    ファ○通のデマなのでセーフ
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 2. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:12
- ランダムエンカウント
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 3. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:14
- LVアップ時に上がるステータスがランダム
  最悪は一個も上がらない
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- - 27. 名無しさん
  - 2022年04月24日 19:39
  - >>3
    ウィザードリーはLVアップ時にステータスの何個かランダムだけど下がるってのもあったな
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 56. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:54
  - >>3
    俺がファイアーエムブレムシリーズをやらない理由
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 4. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:16
- 壁の中に居る
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 5. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:24
- 最強育成するためには終盤まで低レベルで進めないといけませんってやつと、プレイ時間でルート分岐するとか隠しイベント起きるやつ。
  オーディン取るまでレベル上げ禁止はしんどいしエクスカリバーⅡ取れなかったんや。
- 0
  
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  がしました
- 6. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:28
- FF8の悪口はそこまでだ
- 0
  
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  がしました
- - 32. 名無しさん
  - 2022年04月24日 20:01
  - >>6
    あれはカードゲームですよ？
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 7. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:38
- ゼルダの伝説で満足していた者としては縁のない設定ばかりだ
- 0
  
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  がしました
- - 10. 名無しさん
  - 2022年04月24日 18:45
  - >>7
    ブレスオブ何とかだと思い当たることもありそうだ
  - 0
    
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    がしました
- 8. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:42
- 死んで動きを覚えるってヤツ苦手・・・
- 0
  
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  がしました
- 9. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:45
- 武器防具が壊れるのは、修理方法次第かな。
  フォールアウト3みたいなニコイチ修理は、アイテムが嵩むんで勘弁。
- 0
  
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  がしました
- 11. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:48
- サブクエをガン無視してレベル上げサボるとラスダンで敵が倒せなくなって詰む
  アークザラッド２テメーのことだよ
- 0
  
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  がしました
- 12. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:55
- 技と通常攻撃の頻度設定逆にする奴も許せん
  
  スピキュール、君のことや
- 0
  
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  がしました
- 13. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:57
- デスペナルティ
- 0
  
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  がしました
- 14. 名無しさん
- 2022年04月24日 18:59
- 獲り逃し要素があると攻略見たくなくても見てしまう
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 15. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:03
- スレにもあるけど最強アイテムがラスボスや最高の難易度でしか落ちないだな
  最強の敵倒したのにそのアイテムどこで使うんだよ・・
- 0
  
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- 16. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:06
- FF6で1回目のプレイ、シャドウ世界崩壊前に救えた人0人説
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 17. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:07
- ライフポイントあげると魔法攻撃力が大幅に下がる。
  耐久をあげると、クリティカルを受けた時のダメージが跳ね上がる。
  なにこの無意味に死ぬことを望まれた設定。
  
  クロスゲート、おめーの事だ。
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 18. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:11
- 手足の左右で長さが違わない事。その場合、上から来るので気をつけるように
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- - 44. 名無しさん
  - 2022年04月24日 20:50
  - >>18
    赤の扉(赤くはない)を選ぶのですねわかります
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 19. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:14
- 壁の中のピアノは入らん
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 20. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:18
- ウィザードリィとかやらせたら発狂しそうだなあ
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- - 24. 名無しさん
  - 2022年04月24日 19:28
  - >>20
    そこはロマンシアだろう
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 29. 名無しさん
  - 2022年04月24日 19:53
  - >>24
    せめて覇邪の封印にしてあげて
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 34. 名無しさん
  - 2022年04月24日 20:07
  - >>29
    ワードナの逆襲で許す
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 39. 名無しさん
  - 2022年04月24日 20:40
  - >>34
    一応クリアしたよ。
    PCではなくPSで攻略本付きなのは
    勘弁してくれ、方眼紙と鉛筆世代じゃないんだ
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 22. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:23
- 1、ノーヒント
  意味なく延々フィールドを歩いたハイドライドスペシャルは嫌な思い出だったわ
  
  2、最高レベルになると逆にクリアが難しくなる
  銀河の三人は、レベルアップ時の全回復を利用してラスボスに辿り着かなくてはならない鬼畜げー。最高レベルにあげてしまうと、ラスボスに辿り着くのが運になる（そしてまず無理
  なんてものをガキにさせていたんだ。
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- - 48. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:00
  - >>22
    ハイドライド2はクリアどころか苦行だねあれは(3も大概)
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 23. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:27
- SEKAI NO OWARI（セカイノオワリ）略称は「セカオワ」。
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 25. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:35
- 感動させたろっていうストーリーが要らん
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 26. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:35
- ゲームの制作陣は基本的にゲームをしてる人が
  どれほどRPGの戦闘を面倒くさいと思ってるかの認識が不足してるんだよな
  同じことを何度も繰り返すわけだから、どれほど工夫したって面倒くさくなるのに
  さらに面倒くさくするんだよ、いつもさ
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 28. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:43
- 敵から逃げようとするだけで被ダメ4倍→全滅
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 30. 名無しさん
- 2022年04月24日 19:59
- 不要ってか、マップでの移動速度が低すぎるゲームは嫌いだな
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 31. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:00
- スイッチを押しても反応がなく正解か不正解かもわからない所。
  ギルガメッシュソーサリアン、お前だよ
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 33. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:06
- ストーリーの進行パートが劇やオペラ的な演出
  誰もゲームにそんなもん求めてねーよ…
- 0
  
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  がしました
- 35. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:21
- プレイ時間関連アイテム入手
  ＦＦ９のエクスカリバーⅡとか
- 0
  
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  がしました
- 36. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:32
- バグだらけｗ
- 0
  
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  がしました
- - 37. 名無しさん
  - 2022年04月24日 20:35
  - >>36
    魔訶魔訶さんの悪口は止めて差し上げろ。
  - 0
    
    mona_news
    
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- 38. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:39
- ダイイングライトはレベル上がるとゾンビがアホみたいに硬くなってダルいだけだったな
  そして武器も壊れるしいつまでも倒せないゾンビの相手してたらいつの間にやら囲まれててどうしようもないし
- 0
  
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  がしました
- 40. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:43
- 不要という訳じゃないが
  「イロイッカイヅツ」
  難し過ぎなんだよ
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 41. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:44
- 武器壊れはそれほど不快ではないかなあ
  レベルを上げると敵も強くなるは、レベル上げ自体がユーザー救済措置だろうから、敵も強くなっては意味がないやね
  だったらプレーヤーの選択でレベル上げができるとしたほうが、難易度調整として正解かと(初期レベル縛りプレーも可能)
  
  と、言うわけで、ソウルライクシリーズ万歳
- 0
  
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  がしました
- 42. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:45
- 仲間に勧誘するにはゲーム開始から制限時間内にイベントを進める必要がある
  ・ゲーム内で制限時間に言及する描写やヒント無し
  ・超過するといなくなり勧誘出来なくなる
  ・勧誘出来ないと真のエンディング(仲間108人揃える)とはいえない
  
  クライブ…
- 0
  
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- 43. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:49
- 「レベル神」に会うため街に帰らないとレベルアップできないシステムは
  面倒通り越して笑った（一応ご褒美らしいものもある）
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 45. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:53
- 無駄に豪華なムービー
- 0
  
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  がしました
- - 52. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:42
  - >>45
    FF7は初めてそういうのやった作品だから感動したけどな
  - 0
    
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    がしました
- 46. 名無しさん
- 2022年04月24日 20:58
- 個体値、努力値、種族値
- 0
  
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  がしました
- - 50. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:03
  - >>46
    レベルがあがっても能力は伸びません。能力は種族と個体にあるもので、初期値です。
    レベルがあがって伸びるのは習熟値です。
    
    いやそんなところリアルにしなくていいから、だから売れなかったんだライオンハート。ワザップで投稿しているのオレだけやんか。
  - 0
    
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:17
  - >>46
    ポケモンの場合はストーリークリアだけなら気にする必要ないし、やりこみ要素だから別に良くね
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 54. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:43
  - >>51
    ポケモン買ってやり込まない人なんかおるの？
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 62. 名無しさん
  - 2022年04月25日 09:28
  - >>54
    ストーリーだけやって対人しないカジュアル勢なんかいくらでもいるやろ
  - 0
    
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- 47. 名無しさん
- 2022年04月24日 21:00
- 最優秀の装備を入手するには、ゲームスタート時点でいきなり最難関ダンジョンに潜り込みまくる必要がある（ルナティックドーンⅡ）
  
  レベル上げなんてしてる暇ねぇ。
- 0
  
  mona_news
  
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- 49. 名無しさん
- 2022年04月24日 21:01
- ミニゲームしないといけない流れのヤツ。
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- - 55. 名無しさん
  - 2022年04月24日 21:48
  - >>49
    分かる
    ミニゲームはやりたい奴にだけやらせとけって話だよね
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年04月24日 23:36
  - >>49
    全てミニゲームみたいなファミコンジャンプ英雄列伝…
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- 53. 名無しさん
- 2022年04月24日 21:42
- 今から25年以上前、ファミコンソフトのウィザードリィの新古品を買った。
  しかし、絶えず自動セーブし続けられる為、やり直しが効かないのが嫌で、10分程プレイした後はずっと押入れの奥にしまい込んでる・・・
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- 57. 名無しさん
- 2022年04月24日 22:00
- 移動スピードが遅い
  透明で見えないワープゾーン
  何もしてないのに決着する戦闘イベント
  オート操作で役立たずの仲間
  やたらとロード画面になる
  説明書にすら書かれていない謎のシステムがある
  
  あれ、コレってたしか……
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- 58. 名無しさん
- 2022年04月24日 22:10
- 途中で休憩しないとどんどん体力減るやつ。ワルキューレの冒険お前だよ！！！
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- 60. 名無しさん
- 2022年04月25日 05:06
- ＞RPGゲーム"って「馬から落馬して落ちた」みたいな表現になっちゃってる
  
  うっざ
  電子機器を使うゲームとテーブルトークを区別するためにゲームてつけてんだろがその一言いらんねん
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- 61. 名無しさん
- 2022年04月25日 07:09
- キャラクターの防御力皆無な衣装。
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- 63. 名無しさん
- 2022年04月25日 12:45
- まぁ、システムが複雑すぎなきゃいいかなぁって感じ。ラスト・リベリオンっていうゲームなんかみたいに、魔法の属性がめっちゃあるのとかマジで勘弁。（しかも最強が物理攻撃で魔法使う意味無いw）
  とは言ったけど、ポケモンなんかは属性めっちゃあるのになんだかんだで覚えてるんだよな。なんでだろ。
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- 64. 名無しさん
- 2022年04月25日 13:35
- 特にT&Eのは全体的に酷かったな
  プレイヤーの楽しさほっといて、変な方向に拘って満足
  売れたそうだが、絶対当時の連中にも疑問もった奴いたぞ
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