2023年07月10日18:00

ツイ民「ジャニーズ批判、告発者が大勢いるからきっと嘘ではない」→暇空茜氏に反論され「先にブロックしようと思ってたのにムカつく」「信者が五月蠅いから黙らせろ」と激怒

カテゴリ: ネットウォッチ; コラム・話題

1: モナニュースさん：2023/07/10(月) 18:00:00 ID:mona-news

私自身はジャニー氏が白だとは思っておりません。流石にこんなに嘘の告白者はいないでしょうし。

しかしPENLIGHTやcolabo、その裏にいる慰安婦団体キボタネは立憲民主党や共産党と繋がっていると言われています。告発ごとに丁寧に検証する必要はあるのではないでしょうか。https://t.co/puYQc3Pms6
— 和生 (@wao_asymmetry24) July 10, 2023

失礼な方ですね。私は貴方に対して反対意見を書いた訳でもないのに何故そんな侮辱をされないといけないんですか。
PENLIGHT関連の疑惑の例として引用させて貰っただけですが。
— 和生 (@wao_asymmetry24) July 10, 2023

前後のツイートも読まないし、人の説明も理解しようとしない方だったんですね。いくら何でも口が悪すぎますよ、周りに注意されませんか？
私は基本的に貴方の活動を応援しておりますが、あまりにも酷すぎませんか？
— 和生 (@wao_asymmetry24) July 10, 2023

それと貴方の信者五月蠅いです、黙らせて下さい。
— 和生 (@wao_asymmetry24) July 10, 2023

わかりました、そんな偏狭な方の応援はやめます。ブロックさせていただきます。
— 和生 (@wao_asymmetry24) July 10, 2023

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
応援してるとなんなん？アホでも俺が丁重にあつかわなあかんの？

1億円一人でカンパしてくれたら丁重に扱うよ https://t.co/weFdYJKv2y
— 暇空茜 (@himasoraakane) July 10, 2023

勝手に誤解して説明してもまるで聞きやしない。

その挙げ句にブロックしよったわ。

こっちが先にしようと思ってたのにムカつく。

いくら賛同出来る活動しててもあの態度は許せない。

何だかなあ、謝るの嫌いな人なんだねーー

いつか自分に跳ね返ってくるよ。
— 和生 (@wao_asymmetry24) July 10, 2023

「告発者が大勢いると真実になる」なんてルールが認められたら瞬時に俺になんらかの犯罪をされたという告発者が1万人くらい出てきそう
1万人という数字はColabo公式CHいいえ数を参考にしました
— 暇空茜 (@himasoraakane) July 10, 2023

普通は応援してる人間の支持者を
『信者』
呼ばわりしないんだ。
普段からそう思ってなければね。
まして支持者が苦言を呈してるのに反論するとか、自分の都合のいいようにしたいだけだろ。
普通に考えてそんな人間の支持なんて要らんよ。
どうせ何言っても理解出来ないだろうけどね。
— ちくわぶ (@cikuwabusan) July 10, 2023

※関連ツイート

PENLIGHT（北朝鮮スパイからつながるキボタネ）がジャニーズ潰そうとして、今山下達郎さんが攻撃をうけてるように、ナニカグループは「総攻撃を個人にかけて」潰して、この日本を食い物にしてきた

「日本人」として団結するべき時代だね。安倍さんはそういう事を言っていたんだと今なら思う
— 暇空茜 (@himasoraakane) July 9, 2023

俺は証拠で立証できない自称被害者を認めない。それが法律というものだ。

被害者が名乗り出れば証拠なく犯罪者にされるとしたら、それは独裁国家だ。

あと本当に、なんで北朝鮮系慰安婦団体キボタネがpenlightに名前変えてジャニーズ叩きに出てくるのか https://t.co/F56xwooWkl
— 暇空茜 (@himasoraakane) July 9, 2023

penlight（北朝鮮系慰安婦団体キボタネ）やcolabo関係者が山下達郎叩きにワラワラと出てきたね。わかりやすうーい

有名人のジャニーズ擁護者を見せしめに1人、さらしものにして、もってジャニーズを落とそうとしてる。計画的としか思えない pic.twitter.com/9AO2eoAk1f
— 暇空茜 (@himasoraakane) July 10, 2023

1001: モナニュースさん：2023/07/10(月) 17:00:00 ID:mona-news

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コメント一覧 (107)

- 106. 名無しさん
- 2023年07月11日 20:54
- このニュース、色々思うところがあってしばらくこのサイトからも離れていたけど、久しぶりに見たらだいぶ冷静というか、中立的に見てくれる方が増えていて安心した。暇空さんのおかげかな。
  言いたかったこともすでに他の人が書いてくれている。
  
  ちなみに最初の告発者には、元カノにDV、当時組んでいた作曲者の人に暴言や賃金未払いの疑惑がある。しかし本人はそれを認めていない。
  勿論ジャニー氏による加害がもし本当にあったのなら許されないことだが、そもそも自身にそういった疑惑がある人の言うことがどこまで正しいのか、自分も同じような加害といえることをしているのにその罪は認めないのか、という疑問がある。
  元彼女さんは弁護士を立て、その件について語るために近々とあるyoutube動画に出演するそうだ。動向を見守っていきたい。
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- 102. 名無しさん
- 2023年07月11日 12:40
- 性という反論しづらい問題を見出して『告発者が多くいたが全員が嘘つきだった』典型的な例が慰安婦問題だろ。
  慰安婦個人だけでなく、国家という単位で嘘をついた、世界史上最悪の詐欺事件だ。
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- 99. 名無しさん
- 2023年07月11日 11:18
- 「日本人」は「日本人」で団結しないとな
  現代日本は社会にぶら下がって個人的功利を追及したいだけの自称「庶民」が大半を占めるだけに、なおさら
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- 93. 名無しさん
- 2023年07月11日 08:57
- 日本は基本的に死者にムチを打ってはいけないというスタンス
  かたや朝鮮は溺れている犬は徹底的に殴るし、中国は一度車で轢いた被害者は死ぬまで繰り返し轢き直すのが常識
  山下達郎はその点ですごく日本人らしい発言してたね
  逆にそれを叩いてた連中はまともな日本語と道徳の教育を受けてないのがすぐわかる内容の発言ばかりだったな
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年07月11日 10:38
  - >>93
    その喩え、凄く腑に落ちたわ
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- 89. 名無しさん
- 2023年07月11日 07:17
- ジャニーズLGBT案件。
  多様性の側面が告発されているんだけどね？ジャニーズ叩いたら矛盾すると思わんのかね？パヨは。
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- 86. 名無しさん
- 2023年07月11日 05:22
- ジャニーズも教会もマスコミが主犯だと思うんだよな
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年07月11日 11:57
  - >>86
    主犯とまでは言わないが、どっちも知ってたよね？マスコミさんたちよ。
    
    知っていた上で、金になるから無視してタレントを使い、金にならないから、自分達が攻撃されるから報道しない自由を謳歌していた。
    
    それぞれが弱体化して、攻撃する方が金になると思い出してから総攻撃を始めただけじゃん。これで正義の味方ヅラするんだから薄汚い連中だ。
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年07月11日 13:11
  - >>100
    その上さらに告発者の証言がイマイチ信頼に乏しいコト触れないのな。
    批判の報道しっ放し。
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- 85. 名無しさん
- 2023年07月11日 03:42
- 正直、死人に口なしだし、今更どうしようもないだろ。
  第三者からしたら事実かどうかはもはやどうでもいい、被害者は生きてる間に行動しなかったのが悪いからあきらめろとしか。死者に鞭打てば逆に悪とみなされる。
  重要なことは、ジャニーズをつぶそうとしている勢力の目的が何なのか、それだけ。
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年07月11日 11:59
  - >>85
    被害者って言ってるけど、被害者じゃねえよ。
    風俗営業してただけでしょ。
    自分を売ってくれる力の前に、自分の身体を差し出しただけ。ソープ嬢となんの違いもないよ。
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- 84. 名無しさん
- 2023年07月11日 03:39
- まあ、いろいろ不自然なところはあるよ。
  ジャニーズが本格的にインターネットに進出しはじめたのが引き金だろうね。
  インターネットで人気を工作していたあの国の人たちにとっては、さぞ都合が悪かろう。
  工作せずとも勝手に海外でバズった竹内まりやも邪魔な存在なんだろうな。
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- 83. 名無しさん
- 2023年07月11日 01:47
- 左翼のイカれ側に行ったら信用無くすのは当たり前。
  あいつら信用0。
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- 77. 名無しさん
- 2023年07月10日 23:35
- 結局ジャニーズ事務所を訴えずに言いがかりで潰そうとする不誠実な対応のせいで信頼出来ないんよ
  
  過去に裁判で負けたから今回もそうだ！っていう言い分は
  ペンライトメンバーが草津で性被害のでっちあげしたから今回も狂言だ！と全く同じなんだよな
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年07月11日 09:00
  - >>77
    時効じゃない告発者はなぜ警察じゃなく週刊誌へ行ったのか？
    問題を解決させずに足かせをはめたいだけにしか見えない
    ジャニー氏は亡くなってるから対応のしようもないし
    やり方が汚すぎてパヨクとジャニアンチ以外はあんまり応援する気にならないのが本当のところでしょ
    告発内容がデリケートな問題だから下手な事言えないだけで
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- 76. 名無しさん
- 2023年07月10日 23:29
- カウアン「証拠はあります、でも信じてもらえないから誰にも見せません」
  
  ？？？？？？？？？？？？？？？？？
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年07月11日 01:10
  - >>76
    「万引きされました。でも何が盗まれたかは教えません。」
    
    セクハラ関係ってこういう逃げ方が通るから信用ならん
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年07月11日 05:47
  - >>76
    「沖縄基地問題を一気に解決できる策はあるけど
    言ったら自民の手柄になるから言わない」
    とほざいた某民主党みたいだｗ
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- 72. 名無しさん
- 2023年07月10日 22:13
- 関西人ならアホよりバカのが効くんだけどな…出身すらも怪しい
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- 70. 名無しさん
- 2023年07月10日 22:02
- 問題は浮き彫りに出来たけど、ジャニー喜多川亡くなってるしこれ以上批判してどうするん？という
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- 66. 名無しさん
- 2023年07月10日 21:18
- 昨日も書いたけどそもそも山下達郎がコメント出すこと自体おかしな話なのに出したら出したで総叩き、挙句「これなら黙ってた方が良かった」とか、黙ってたらそれはそれで叩くんだろうに、何から何まで違和感しかない松尾潔のツイートからのこの一連の流れ。
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年07月11日 07:28
  - >>66
    そもそもあいつ相互合意の上辞めたらしいのに
    山下達郎に恨み節ぶってんのがもう逆恨みだしみっともないよ
    自分も同意して辞めたのに
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- 63. 名無しさん
- 2023年07月10日 20:51
- 一体コイツラ何と戦ってるんだ？
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- 57. 名無しさん
- 2023年07月10日 20:26
- 告発者って設定グダグダの元タレントだっけ？
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:39
  - >>57
    ジャニーズ辞めてなかったら自分がキンプリのセンターだったとか言っちゃう人らしい
    キンプリの結成までの話を知ってるファンからすればあり得ない話
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:51
  - >>61
    被害受けたって時期の証言も事実と合わないって聞いたな。
    設定詰めるコトすら出来ないとか・・・
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年07月10日 22:37
  - >>57
    今は別件で告発される側になって活動休止中とかなんとか
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- 54. 名無しさん
- 2023年07月10日 20:10
- 昨日もここで変な山下ガーが暴れまくってたけどやっぱ共産党員だったか。
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年07月10日 23:24
  - >>54
    共産党かどうかはしらんが（まぁ共産党臭かったが）、どうあってもジャニーズと山下氏を貶めたい勢力が居るんだなって感じは凄かったな
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- 48. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:58
- 既に出てるけど構図が慰安婦と同じなのよね…
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:37
  - >>48
    証拠はないけどアタシの証言があれば充分だろ！ってやり方全く一緒だよね
    センシティブな問題で自分は叩かれにくい立場に身を置いてるのも
    相手がもう亡くなってて死人に口なしなのも応援する気に全くならない
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- 46. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:47
- 去年、安倍さんがアンサツされた後、統一教会の件で非難された時に、「アベは統一教会からジャブジャブ金を貰ってた。アキエを早く逮捕して刑務所に入れろ」と書いてた奴がいたんだよね。
  で、俺が「昭恵夫人を何の罪で逮捕するのか、どんな証拠があるのか」と聞いたら、「ネットで大勢の人がアベもアキエも悪人だと言ってる。証拠はそれだけで十分だ」という驚愕の返答で。
  「あなたの国ではそれが普通かも知れないが、法治主義の日本ではそんなことは出来ないんだよ」と言ったら、相手はそのまま逃亡。
  
  ちなみに、日本語が不自由そうな人でした。
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:06
  - >>46
    正直今ジャニーズ叩いてる連中もそんなもんに見える
    叩いていいんだって勘違いした相手を執拗に攻撃する今のネットはちょっとおかしいよね
    もちろん全員じゃなくほとんどが普通の人だけど
    変なのが市民権得たみたいに堂々としてるのがおかしいなって思う
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年07月11日 01:08
  - >>52
    保守でも反日でも何かの尻馬に乗って騒ぎ立てる人たちは見ていて本当に浅ましく思える。
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年07月10日 21:05
  - >>46
    そういやロウソクデモが好きなお隣の人間は法律よりも情緒が優先する奴らだったな
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- 44. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:40
- ジャニ事務所は好かんけど、今の総攻撃の流れは異常。おかしいって分かる
  ジャニ事務所潰して、なり替わろうとしてんだろうと推察
  
  ついでにJPOP人気を追い落とそうとしてるのも感じる
  山下さんも竹内さんも、ようつべでCityPOPとして人気あるから
  アニメの主題歌で日本人歌手も人気あるし
  嫉妬とその座をモノにしたいってのがメインだと思われ
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年07月10日 23:21
  - >>44
    私もそう思った。共産主義者や韓国の勢力などによるジャニーズ潰しとジャニーズと関わりがあり、シティ・ポップの代表的存在の山下達郎潰しとアニメ潰し。
    
    近年のサヨク連中がやっていることを見ると、日本のコンテンツを潰して、それに成り代わろうとしているのを強く感じる。
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- 43. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:38
- この件に関してはほぼ無関係な山下達郎氏は巻き込まれた被害者としか思えない
  それより文春が記事書いてた元マネージャーはあれが事実なら犯罪者なんだが続報どうした？
  あといっちょかみしようとした野党の面々は知らんぷりか？
  なかったことにはならないんだが？
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- 37. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:29
- 暇空氏がここまで相手をおちょくるようなツイートすると時は
  たいてい相手がアッチ系の人だって確証した時なんだろうな
  それでその予想はほぼ当たってるし…
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:35
  - >>37
    相手のコメント見てても臭すぎて
    
    切れた時にその人の本性が出るものなんよね
    俺も気をつけよう
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年07月11日 01:04
  - >>37
    記事のやりとりだけでは随分と横柄に感じたのですが、
    「俺は証拠で立証できない自称被害者を認めない。それが法律というものだ。」そういう信条があるってことは、なにか相手にそちら系と確信する点があったんですかね？
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年07月11日 22:40
  - >>80
    信条も何もあなたが書いた通り、文字通りでしょもし「相手がそちら系の時だけ推定無罪を適用」なんてやってたら、それだって相当ぽんぽこぴーでぽんぽこなーだよw
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- 26. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:18
- まあ味方面して暇空の人格叩くしかないんかね
  Colaboの件では応援してたけど〇〇での言動がだめだから支持上めたわ！とかはわかりやすいよね
  あとはそこから人格叩き部分だけ拡散すりゃいいんだから
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:34
  - >>26
    反論できないと人格攻撃するって手法でバレバレなんよね
    尻尾が隠しきれてない
    
    信者呼ばわりしてる時点で、元々応援なんかしてない
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:35
  - >>26
    別に暇空を好きになる必要はないけど会ったこともない相手の人格攻撃するやつの方が友達になりたくないかな
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年07月10日 22:03
  - >>26
    別にそれで法的行政的追求は辞めないよ、行き過ぎてる発言はちゃんと訴えるよ、って感じで何も効かないのにな
    そもそも人格攻撃して何か失うタイプじゃなさげなのに
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- 25. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:17
- 次の標的は竹内まりあかな
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- 23. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:12
- 中田（外国在住、難民を入れろとうるさい）一味による松本叩きもくさい
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- 21. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:11
- ジャニーズを潰そうとする勢力＝北鄭系に違いないという決めつけもこれまた同じムジナに見えるけどな
  暇空擁護がウザいのは同意
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年07月10日 21:23
  - >>21
    自称ジャニーズファンと名乗って事務所を詰める署名活動をしていたPENLIGHTの中の人がもろに半島推しだったってバレてるんですがそれはなかった事になってるんですか?
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年07月10日 21:28
  - >>21
    永井さんもどきが増えたよなぁ違っても良いのに止められない
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- 19. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:03
- まあ、テレビを嫌い、嘘や捏造、偏向に敏感なネット民が現状に置いてそこまでジャニーズを叩く「道理」は無いわな。
  でないと、これまでのお前らの矜持は何だったんだって話になるわけで。
  ここは冷静になって論理的に物事を考える場面なんじゃないの。
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  mona_news
  
  がしました
- - 51. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:06
  - >>19
    この件がめちゃくちゃ胡散臭いのは仕事もらう、デビューさせて貰うために積極的に売ったような奴ほど表に出てきてるんじゃないかと思えるとこじゃね
    
    なんとか二毛作の男版な訳よ完全に
    
    そして深堀りしたら芸能界に潜む全ての枕が出てきかねないけどええんか？という話もある
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:09
  - >>51
    というかそんな簡単じゃないよ
    結局人気商売なんてどんなに押されてもダメなやつはダメだし押されなくても人気が出るやつもいる
    実際SMAPのデビュー時の事務所の押しは稲垣だが人気が出たのは木村だった
    自分にはジャニーズの人気者はそうやって作られたんだって印象操作したい連中がいるんだなって感じるけどね
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    mona_news
    
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年07月10日 21:03
  - >>53
    だから、枕で仕事もらってた奴は枕できる相手消えると仕事が貰えなくなったと解釈してるよ
    
    じゃけん今度は北朝鮮の団体に開くことにしたわけで
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    mona_news
    
    がしました
- 18. 名無しさん
- 2023年07月10日 19:00
- この和尚という人は何年間ネットで生きてきたのだろうか　たくさんの人が嘘を本当のようにするのがネットだろ
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- 16. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:56
- そもそも山下達郎叩きしてる連中は
  ジャニーと仕事上の付き合いや個人的な親交があった事を理由に
  お前は知ってたんだろ！お前も同罪だ！みたいな事言ってんだけど
  自分に置き換えてみて例え仕事相手や取引先と仲が良かったとしても
  ホモなんですか？少年好きなんですか？なんて下ネタ普通は話さないし
  変な噂があってもその話題には触れないようにするのが大人な対応だろ
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- - 24. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:16
  - >>16
    そしてその理屈で責めるのが許されるなら、
    真っ先に叩くべきはマスゴミっていうね
    ジャニー喜多川の数々の行動を知りながら、
    見て見ぬふりをしてきたのだから
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:33
  - >>24
    そうだよね
    被害者かもしれないタレントは叩くしただ誰かを叩く免罪符を貰ったつもりの人達なんだろうなと思ってる
    声だけは大きいけど山下達郎にもジャニーズにも金落としたことなさそう
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- 15. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:55
- 告白だけでも信憑性が上がる場合はある
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- - 17. 15
  - 2023年07月10日 18:59
  - >>15途中送信スマヌ
    
    告白者にデメリットが大きい場合だ
    例えば嵐やSMAP級の告白者であれば自身のこれからの仕事にも影響するだろうしそこまでやるなら、とはなる
    でも実際どうだろう、となると…
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- 14. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:55
- 「告発者がたくさんいるから告発内容が真実である可能性はあるけど告発は一つ一つ検証しないといけない」
  というツイートは普通では？譲歩構文の前振り部分がおかしいのは言う通りだけど本題はその後の「告発は一つ一つ検証するべき」ってところでそれは暇空氏の言う「証拠で立証したものは真実、立証してない告発は嘘の可能性がある」て文章とそんなにズレてるの？
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- - 20. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:08
  - >>14
    「告発者がたくさんいるから個人的にジャニー氏を黒認定してます」からの
    「告発ごとに検証すべき」は何言ってんだこの人と思いました
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:11
  - >>14
    というツイートなら普通だったけどね
    でもあれ読む限りではColaboやらと繋がってるから怪しくないか？という方の「告発の検証」に思えるよ
    
    あと些細な事だが普通は貴方が書くように「告発」で統一されるよね、別に意識してるわけじゃないだろうし単に同じことを表すから同じ言葉になっただけだと思う
    それを踏まえた上で件の言葉はというと「告白者は多い」「告発は検証すべき」なんだよね
    これも当人は意識してないと思うけどね
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- - 35. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:25
  - >>22
    自身は主観ではジャニー氏が黒のように（つまり告発が真実である可能性があるように）思っているけど
    ジャニーズ叩きに反日勢力が絡んでいるからそのジャニーズが攻撃される基点となる性被害の告発は鵜呑みにすべきではなく一つ一つ客観的に検証しなければならない
    
    という解釈では間違ってますか？
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:41
  - >>35
    クロ認定の理由が「大勢の告白者」なのだから告白自体の信憑性は疑ってないように思えるよ
    「大勢告白者がいるから疑わしい。けどその告白が真であるかは検証が必要」という主張では流石にないと思う、それではあまりに滅茶苦茶だ
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年07月12日 14:48
  - >>14俺も思った。ツイ主の発言はあくまで主観だし、結論付けたものじゃない。しかもちゃんと読めば胡散臭い団体のシンパでもないし。
    
    正直、暇空もこのツイートに同調だって出来たはずなのになぜかマッハで人を攻撃してるよな。謎。
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- 12. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:43
- 指摘されてる通りだけど応援してる人の支持者を信者呼ばわりは普通しないよね
  その内尊師呼びして来そう
  なりすますならきれいな別垢作ってやればいいのに
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- - 28. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:19
  - >>12
    応援してるだけじゃなくて便乗して叩いてきたからだろ
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:25
  - >>28
    便乗なの？やり取り読んだ人がこれならこっちがおかしいやと思ったんじゃなく便乗なの？
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:01
  - >>34
    普段の行動みる限り便乗だろうな
    これ、認知プロファイリングね
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:17
  - >>50
    すごいな、今回『便乗』した人達が以前から『便乗』してると把握出来てるんだ
    だとしてもその普段の『便乗』は本当に便乗なのかな？
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- - 33. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:25
  - >>12
    そもそも暇な人はごく一部の人間以外の支持どころか友好的な振る舞いすら求めてない。
    応援するほどツイート読んでるならわかること
    
    どうしてこうやり方が雑なのか…
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年07月11日 00:58
  - >>12
    当事者でもない人が尻馬に乗ってファンネルと化し攻撃
    それは妄信的ではなかろうか？
    
    「風の存在を知らせるにはどうすればいいか？　暴風で木々をなぎ倒す必要などない　ただ枝葉をそっとゆすればいい」
    
    暇空氏の証のない言い分は信じない、って点は賛同するが、必要以上の蔑みは賛同しがたい。
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年07月11日 05:53
  - >>79
    何で和生への批判（でいいよな？）が「尻馬に乗ったファンネルが妄信的に攻撃している」のだと思ったの？
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- 11. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:43
- なんか　うさんくさいんだよなあ
  ジャニーがやってたことは許せないが、
  Travis Japan　ってグループが米ビルボード1位になってから、動きが不穏なんだよなあ。
  なーんかどっかの国と日本の左翼が、ジャニーズとともに、日本の音楽をつぶそうと
  してる感じ。次は米津とか、yoasobi、adoあたりやられそう
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:27
  - >>11
    トラジャが海外からデビューして危機感持った人たちが絡んでるのは確かだろうね
    トラジャやSnowManはダンス上手いから「お遊戯会」って批判が効かんのよ
    YOASOBIや米津は人間性でウケてるわけじゃないからダメージ与えるの難しそうだしadoもあんまり表に出てこないから叩くネタがない
    ジャニーズを目の敵にするのは自分たちのパクリ元なのもあってジャニーズの世界進出にはより危機感持ってるってのもあるのかな
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- 10. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:42
- ジャニーズファンは似非ファンを潰そうとは思わないの？
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- - 32. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:23
  - >>10
    ツイで検証してる人は結構いるよ
    今ファンが擁護してもアンチの燃料にしかならないからあんまり触れない人が多いだけだと思う
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:59
  - >>10
    とんでもなく緻密な検証で、「この時期には、この告発者はここにいなかったはず」みたいなことを発言してるファンはいたね。
    他の人も言ってるけど、仮にジャニー喜多川氏がクロだったとしても、不確かな告発まで事実認定するのはおかしいと思う。
    
    この構図は、安倍さんが健在の時には何も言わなかった統一教会批判の人々にも言えることだけど。
    なんで、安倍さんが国連のNPOにビデオメッセージを出した２０１９年に批判して政権から引きずり下ろさなかったのか。
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年07月11日 10:54
  - >>49
    ジュニアが増えすぎてわざわざ地方公演に学校のある子供を連れてく必要がなかった時期のジュニアが地方公演のホテルで、とか言ってるからな
    ジャニオタは当時のチラシやパンフどっさりとってある人もいる
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年07月11日 16:17
  - >>49
    訂正します。
    メッセージの件は、２０１９年ではなく２０２１年で、安倍さんは総理を退いた後でした。
    ただ、それでも安倍さんが健在の時に野党はこの件で政治的責任を追求できたはずなのにそれをせず、本人がアンサツされて反論できなくなってから騒ぎ出す、というのは理解できないですね。
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- 9. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:40
- 被害を受けたという申告者が100人いたとしてそれぞれに証拠が無いと認められないと思いますよ。
  まして加害者はすでにこの世にいないから加害者に無罪を立証しろといういつもの論法は使えないですしね。
  あと仮に立証できたとして、被疑者ﾀﾋ亡で書類送検で終わるだけでジャニーズ事務所に責任を負わせられますかね？
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- - 13. 名無しさん
  - 2023年07月10日 18:44
  - >>9
    被害者のおばあさんが証言してるから立証できないし中には嘘があるかもだけど性加害は真実だ、謝罪と賠償しろ！
    あれれ～？
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:22
  - >>9
    しかも告発者の中には全タレントが被害にあってる！って言ってる奴がいる
    ジャニーズには芸能人の息子もいるしその手の問題に日本人より敏感なアメリカ人のハーフもいるし今は辞めたが欧州のガチ貴族の息子もいた
    そいつらが全員誰にも言わないのは不自然すぎる
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:52
  - >>31
    今は、芸能界の超大物作曲家の次男も７０数年前の被害を告発してますね。
    自分は記事の前編しか読んでなくて、後編が見当たらないんで、告発の全容がわからないんだけど。
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:11
  - >>47
    その件が1番個人的には胡散臭い
    当時のジャニーズ弱小事務所のひとつでしかない時期じゃない？
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:30
  - >>55
    それどころか、１９５０年、米国籍のジャニー氏本人は兵役で朝鮮半島へ出征するところ、芸能界に入ってもいない。
    告発者の父親の超大物作曲家と比べたら、月とすっぽんどころか、月とアリンコくらいの差がある。
    前編は、告発者が小学生の時で、氏に「性的イタズラ」をされたことを姉に訴えたというところまで。
    その後、二年にわたって(１９５２年まで？)被害にあいつづけたというんだけど、後編を読んでないんで、その経緯がわからない。
    弟から打ち明けられたお姉さんは、ずっとお母さんにも黙ってたのかなあ、と。
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年07月10日 23:40
  - >>59
    告発記事の後編が見つかったので、目を通しました。
    日ゲン「──(2年半もの間)なぜ家族が気づかないのでしょう。
    告発者「よく言われますが、私の場合ももしかしたら家族が気づいていたのかもしれない。でも、それを体裁が悪い、不都合なことは隠す、という日本的な閉鎖性があったのかもしれない。それが結果的にジャニーを野放しにしたのではないでしょうか。」
    ウーン……あの世代の父親が、立場的に下にいる人間が自分の子どもに「性的イタズラ」をしているのを知って、黙認するかなあ、という疑問はあります。
    戦争に行った世代ですから、普通ならジャニー氏を半564にしてもおかしくない。
    あと、この告発者は自分の友達を連れてジャニー氏と別荘に泊まりに行って、夜、その友達も被害にあってるんだけど、なんで連れて行ったのか。
    さらに成長してからアングラ役者をやってて生活が苦しかったので、少年隊の舞台に出して貰った話とか、妻子と一緒にジャニーズの合宿所に泊まったり、もう、よくわからないですね。
    (この記事は非常に胸の悪くなる内容なので、読む人は気をつけて)
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年07月11日 09:12
  - >>78
    被害にあったのに友人を連れて行ったり
    金に困ってジャニー氏を頼ったり意味が分からん
    その上59によれば肝心のその時期ジャニー氏は日本にいないし
    芸能界にもまだ関わってないんでしょ？
    よくこんな記事出したな
    うちの母も自分の子がそんな目にあって事務所にも警察にも行かない親はいないって言ってたなあ
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年07月11日 07:25
  - >>59
    ああそうじゃん
    そういやジャニーさん朝鮮戦争行ってるんだよね
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- 8. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:34
- プロフィール見たら、支持政党なし！憲法改正反対！ワクチン反対！子宮頚がんワクチンも慎重に！でお察し。
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- 7. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:33
- こいつのプロフ
  支持政党なしのはずが憲法改悪・緊急事態条項反対で反ワク反コロナ
  ドコカの界隈が正体隠す場合と親和性が高すぎるな
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- 6. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:30
- ご自慢認プロと大差なくて草
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- 5. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:23
- 告発者がたくさんだから本当だって、どっかの半島みたい。
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- - 29. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:20
  - >>5
    実際告発者の1人は
    「こんなに告発者がいるんだからこれ以上検証とか必要ある？」
    みたいなこと言ってて胡散臭さしか感じない
    自分の告発内容に自信があるならきちんと検証してどうぞ、と言えるはずなのに
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- 4. 名無しさん
- 2023年07月10日 18:21
- ジャニーは性加害行為をしたのとマスメディアがジャニーズ事務所に忖度したのは事実でジャニーは碌でもない擁護不能の悪人だけど、だからといって他の告発までが事実になるわけではない
  証拠なしで誹謗中傷とかカイキングのサブ垢事件のジャニオタと同レべルだろ
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- - 27. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:18
  - >>4
    その性加害の証拠がないんだが話見えてる？
    マスコミも事実とわからん「疑惑」を元に叩くわけにはいかんからダンマリだったんだろ
    外野がうるさいのと野党が絡んだから触れただけ
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年07月10日 19:33
  - >>27
    4は昔の裁判で認定された時のことを事実って書いてるんちゃう？
    それと今の告発は関係ないとも書いてるから27の主張とそう変わらんよ
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年07月10日 20:28
  - >>38
    そうですね
    法で認められたor決定的な証拠もないのになに言ってんの？的なことを言いたかった
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ツイ民「ジャニーズ批判、告発者が大勢いるからきっと嘘ではない」→暇空茜氏に反論され「先にブロックしようと思ってたのにムカつく」「信者が五月蠅いから黙らせろ」と激怒

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