転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1698027774/
1:2023/10/23(月) 11:22:54.95
畑に行く度におよそ50年、市の土地を通っていた人が、今年に入って突然、市から通行料を求められ、困惑の声を上げています。

■事態急変…自分の畑への道が“有料”に

大阪府和泉市にある1000平方メートルほどの広大な土地を所有する男性の家族は先祖代々、畑として利用しています。

土地所有者の息子:「今、このコンクリートスロープから私道に至るまで、このオレンジ色のフェンスから2メートル幅について、今、和泉市側から通行料を払うか、土地を購入するかという二択の選択を迫られています」

この畑は市や他の人が所有する土地に囲まれていて、公道に面していません。このような土地は「袋地」と呼ばれています。

自分の畑に行くためには市の所有地を通らなければいけませんが、およそ50年にわたって無料で通行することが市に認められていました。

しかし、今年5月に事態は急変します。

土地所有者の息子:「もう通ることもできませんと。通りたければ、必要な道幅を購入するか、賃料を支払って通行してほしいと。とにかく、その時あぜんとしたというのが正直な感想で」

民法では、袋地の所有者が隣接する他人の土地を通行する権利を認めています。一方で、隣接する土地の所有者が通行料を求めることも認められています。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000321018.html

https://i.ytimg.com/vi/aKT6kJk81Lw/sddefault.jpg

1_1


3:2023/10/23(月) 11:26:35.62
・袋地のとうせんぼは違法
・代金?は取っても良いという法律



302:2023/10/23(月) 13:02:25.34
>>3
ややこしいよな
通行権は当然に有するけど、ダダとは限らないという

うろ覚えだが、運用上は問答無用で徴収は出来なかったような



22:2023/10/23(月) 11:34:09.11
http://imgur.com/VUBNecE.png



109:2023/10/23(月) 12:00:03.21
>>22
なるほど、逆に田畑を売れと遠回しに言ってるわけだな



228:2023/10/23(月) 12:34:48.29
>>22
この袋地の下側にあるマンションもたぶん元農地だったと思うけど
ここを建てるときに整理すべきだったな

この袋地とマンションの敷地を合わせて
両方いい感じの区分けにしたって
駐車場の位置がちょっと変わるだけで
マンション側にはほとんど影響ない形で袋地解消できた
区画整理って大事やな



665:2023/10/23(月) 16:27:09.08
>>22
袋地になった時点で売れば良かったのに
こんな狭い面積の農地じゃ売り上げもたかが知れてるだろう



134:2023/10/23(月) 12:08:02.28
>>22

https://i.imgur.com/2wUeX40.jpg

なぜ進入路を確保しなかったのか



147:2023/10/23(月) 12:11:29.02
>>134
これは買うか売るかしかないわな



154:2023/10/23(月) 12:13:55.32
>>134
絶妙に残ってるなw



7:2023/10/23(月) 11:28:34.77
土地売ったから道なくしたいけど使ってる人いるから残す
維持費は使ってる人から取る
まあ割と普通の言い分



328:2023/10/23(月) 13:12:46.08
>>7
受益者負担か。他に使ってる人いないなら仕方ないね。
ニュータウンも入り口側の土地買い取って私道通してたしな。



8:2023/10/23(月) 11:28:46.28
通行料払えば良いだけだろ
何でタダになると思ってんだ



2:2023/10/23(月) 11:24:35.65
なんでこんなに高いんです?



722:2023/10/23(月) 17:33:22.33
>>2
持ってる畑の土地手放させるための
嫌がらせに決まってるじゃん



10:2023/10/23(月) 11:29:04.85
50年×43万円は2150万円得したのか



102:2023/10/23(月) 11:56:35.80
>>10
最初から通行料が発生するという話なら土地を購入するかそもそも農地にもしていなかった可能性もあり話は変わるから比較はできない



13:2023/10/23(月) 11:30:36.11
ぼったくりやろ
この畑を同じ計算で買い取るのかって話よ



542:2023/10/23(月) 14:58:44.58
>>13
何言ってんだ
市はこの通路部分の土地を売ってやってもいいと言ってるんだぞ
このままならこの土地はとうてい買い手つかないけどその通路を買えば袋地状態から脱出できる



11:2023/10/23(月) 11:29:11.69
よくある私道だから金よこせ的なやつじゃなくて
市がむしり取ろうとしてるのかよww
世紀末すぎるだろ



18:2023/10/23(月) 11:33:01.03
>>11
嫌なら通らなければいいだけの話なんでは



72:2023/10/23(月) 11:48:38.72
>>18
そういう問題じゃねえわ馬鹿
金額の問題だ



78:2023/10/23(月) 11:50:23.41
>>72
高いと思うなら通らなければいいだけの話なんでは?



144:2023/10/23(月) 12:10:39.99
>>78
だよな、なんでタダじゃなきゃいけないのか理由がない



378:2023/10/23(月) 13:33:14.09
>>78
他に道がないぞ



385:2023/10/23(月) 13:35:22.47
>>378
歩行者なら東側にそれっぽいルートはあるでしょ
農業用車両は通らんだろうけど、それ使いたいなら反対側の畑の持ち主に話通して通行料払う方が合理的だろうなあと



PR: モナニュースさん:2023/10/23(月) 19:00:00 ID:mona-news
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14:2023/10/23(月) 11:31:10.76
購入時は通行しても良いですよって調子の良い事言われてても
最終的にこうなって足元見られるから袋地だけは買ったら駄目だよなあ



15:2023/10/23(月) 11:31:19.48
無料期間が終わっただけじゃん



16:2023/10/23(月) 11:31:25.90
通行料が家建てるのと同じくらいの借地料って高いな



24:2023/10/23(月) 11:34:36.91
これ、周辺売却時に道の部分だけ分筆したのかな?
だとしたらもっと早くから買取の打診あったと思うんだけど?



26:2023/10/23(月) 11:35:00.00
この人が払わんかったら不動産業者に900万で売るつもりなんやろ
買い手おるかしらんけど



28:2023/10/23(月) 11:35:29.08
そもそも本当に道はそこしかないの?



53:2023/10/23(月) 11:42:09.50
ん?
高くないだろ
43÷12=3.6万
ある程度の長さならこのくらい取られる
逆にここだけ安くしたら他の市所有地を借りてる賃借人から、なら俺の所も安くしろって言われるわ



231:2023/10/23(月) 12:35:38.24
>>53
公平性の観点から妥当だよな
むしろ今までの無料分も不当利得返還請求しないといかんぐらいだと思うわ
和泉市住民は住民監査請求すればええんやで



240:2023/10/23(月) 12:40:21.97
>>231
今までのはついでだから良いんだよ
防災広場予定用地として維持管理してたからその費用は市が負担してた
けとこれからはその用途が無くなって何の意味も無くなったのにその個人のために税金使いますってなったら逆に税金使う理由をどう付けるの?



85:2023/10/23(月) 11:52:26.76
隣に団地みたいなのがあって、ここと繋がっているところに警察署が移転してくるような土地か
それなら900万で買ったほうがいいでしょ
公道とした直通して価値があがった畑の一部を宅地で切り売りできそう



98:2023/10/23(月) 11:55:24.10
>>85
畑潰して月極めガレージとかにしたら儲かりそうやな警察署の裏やし安全安心やで



121:2023/10/23(月) 12:03:21.10
市からすれば売却予定地を道だけ削って譲歩した形になるんだな
値段は売却予定地の値段に準ずると



100:2023/10/23(月) 11:56:02.80
市の説明に何の不思議もなかった
おわり



99:2023/10/23(月) 11:55:38.93
基本市側の主張が法的には正しいんだろうが、通行料が高過ぎだとは思うので、
その辺り考慮した程よい料金設定の落としどころとなる判決が出るといいな



1001: モナニュースさん:2023/10/23(月) 19:00:00 ID:mona-news
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