【労働】社長「なんでウチのメンバーはもっと高い目標を目指そうとしないんだ!?」 大して褒められず給料も上がらないまま次の期からその目標が最低評価ラインになるからでは

 コメント一覧 (53)

1. • 53. 名無しさん
   • 2024年09月11日 06:30
   • 高い目標にして未達成だったら評価と給料を下げるくせに
     だから社員は無難な目標を設定するのさ
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2. • 51. 名無しさん
   • 2024年09月10日 23:29
   • オレが「褒めてやってる」「優しくしてやってる」「めをかけてやってる」を過大評価してる奴が少なくないんよね。自分の価値を過大評価とか。大人の誠意は目に見える対価
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3. • 50. 名無しさん
   • 2024年09月10日 23:00
   • 出来る奴を基準に運用するのはダメだからな。メンバーの能力を疑う前に自社の教育制度から疑うくらいじゃないと。
     そりゃ、教育もたいして施さずに出来る奴は欲しいけど、そんなもんは婚活市場で若くて高収入の美男美女が欲しいって言ってるようなもんじゃないの。
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4. • 42. 名無しさん
   • 2024年09月10日 18:40
   • ふむ
     それではモチベーションが上がるように社内にモチベーションアップポスターを張り
     目標を明確にする為に朝礼で皆で唱和を行い
     余暇が充実するように運動会や社員旅行を積極的に行なってはどうだろうか
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5. • • 43. 名無しさん
     • 2024年09月10日 18:53
     • >>42
       社員旅行はしてもいい
       というかコロナ下になってから社員旅行無くなったままなんどうにかしてほしいわ
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   • • 46. 名無しさん
     • 2024年09月10日 19:06
     • >>42
       それ全部定時内でいいってことっすよねｗ
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   • • 48. 名無しさん
     • 2024年09月10日 21:46
     • >>46
       は？社員たちの た め の 活動なんだから業務時間に入るわけないじゃん
       
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6. • 40. 名無しさん
   • 2024年09月10日 18:26
   • シベリア抑留者の労働ノルマかな？
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7. • 34. 名無しさん
   • 2024年09月10日 17:36
   • 無駄に目標だけ高いのいるいる、しかも現場わかってないやつだとただの厄介者
     達成しても大して評価されず、未達だと査定ダウン
     そんなんでやる気なんて出ませんよ？報酬と環境が見合っていないとね
     そして、リーダーに求められるのは決断力と胆力です
     全てを部下のせいにしているやつなんて誰も着いてこない
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8. • 33. 名無しさん
   • 2024年09月10日 17:22
   • 社長が社員引っ張るだけのカリスマ備えてないんだろ。
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9. • 32. 名無しさん
   • 2024年09月10日 16:51
   • アメリカの法律事務所だったかな、法廷に立つ弁護士は成功報酬だけど、
     バックヤードで判例を調査する役目の人は毎月決まった額をいただける、と
     
     従業員が行動してどかんと利益が上がるような職種じゃ無いと、
     さあチャレンジしましょうなんて言われてもなぁ
     Excelでの業務をマクロ化で〜といっても、あんなもん一回やれば
     だいたいは済んじゃうし
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10. • • 39. 名無しさん
      • 2024年09月10日 17:44
      • >>32
        Excelのマクロ化なんて大した技能じゃないけど、そんなんでも世の中出来ないヤツの方が圧倒的に多いかまったく居ない職場が大半
        出来ないだけならいいけど、覚える気がないんだよ、出来るヤツにやらせればいいと思ってるから
        だからうっかりそんなもん披露してみろ、退職した後もどうにかしてくれって連絡が来る有り様になる
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    • • 45. 名無しさん
      • 2024年09月10日 18:55
      • >>32
        その話題で重要なのは、アメリカは専門職、技能職、士業等の資格職で青天井で稼げる「スペシャリストジョブ」と、総務や経理はじめ特殊な資格が無くても仕事になる代わりに給料は一定の「バックヤードジョブ」とで明確な線引きがあるってことなんだわ。
        
        無限に働きたい、稼ぎたい、名誉が欲しいって奴らはスペシャリストを選ぶし、給料は一定でも残業はしない、家族やアフターファイブを大事にしたいって奴らはバックヤードを選べるってのが大事で、バックヤードジョブにサービス残業や変なノルマみたいななこと言っても明確に拒否されるし拒否できる。
        
        日本はこの辺の線引き無くごちゃまぜに採用してる挙句、個人の向き不向きも無視しまくりでバックヤード向きなのに管理職に上げたり、変な残業要求したりしてる上に、やる気のある奴らにも働き方改革とかいって制限もかけてるから生産性が悪いし、頑張っても仕方ないみたいな風潮になっとるんだわ。
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    • • 52. 名無しさん
      • 2024年09月11日 01:10
      • >>45
        スペシャルはプロジェクトごとに会社を渡り歩く方式が主流なんだよな
        バックヤードは本社社員、能力はそれほど必要ない業務や調整役を中心に担当していて、「人柄」が一番大事
        
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11. • 29. 名無しさん
    • 2024年09月10日 16:22
    • 日本の経営者こそ労働者に甘えてると思うわ
      アメリカの都合の良い所だけ取り上げて実利主義とか言ってるけど、今の異常に高い人件費を払える実力が無い企業も淘汰されてるからな
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12. • 27. 名無しさん
    • 2024年09月10日 15:58
    • 中国が目標を掲げて達成出来ないと罰を与える方式を実施したら水増しが続出してガタガタになっている
      隣に悪い見本が存在しているのに気付かない経営者であった
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13. • • 28. 名無しさん
      • 2024年09月10日 16:00
      • >>27
        >目標を掲げて達成出来ないと罰を与える方式を実施したら水増しが続出
        それはソ連が先
        中国は進歩がない
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    • • 35. 名無しさん
      • 2024年09月10日 17:39
      • >>28
        「ノルマ」という単語がロシア語語源な所がなんというか、使われる場面も意味合いも何もかもがソ連らしいというか・・・
        
        そういえばソ連の工業製品は月頭に生産されたものが出来が良い、という話があったな
        月頭は余裕があるから丁寧に作るが、月末あたりだとノルマ達成に必死だから出来の良し悪し以前の出来だとか
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    • • 44. 名無しさん
      • 2024年09月10日 18:54
      • >>35
        ちなみにレーニン憲法とスターリン憲法には「働かざるもの食うべからず」とうたわれています。
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14. • 24. 名無しさん
    • 2024年09月10日 15:43
    • 対前月、前年比とかいう最低の目標
      新コロで下がったら文句言われ、前年が新コロだったら前々年比で目標をたてられる
      2月なのに年末年始商戦がある1月と比較して売上悪いと言われる
      なお目標達成しても給料は同じでインセンティブ等は無し
      ↑に当てはまる会社多そう
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15. • 23. 名無しさん
    • 2024年09月10日 15:40
    • 接客バイトしてたとき「お客様のイイネ集め」みたいなキャンペーンがあって、店員がサービスの質で客のイイネ数を競うんだけど、店舗でトップ取ったけど店長からもその上からもなんもなくてやる気無くしたな
      じゃあ程々でいいじゃんって
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16. • • 30. 名無しさん
      • 2024年09月10日 16:45
      • >>23
        結局は何かしら見返りが無いと人は動かんよね。
        好きな人への愛情じゃないんだし。
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    • • 36. 名無しさん
      • 2024年09月10日 17:39
      • >>30
        今年の話
        社長含む上司組「今年から社員ごとの売上額に高い目標値を設けて会社の貯蓄を増やしていくぞ！！」
        俺「目標を達成したらどうなんの？　あるいは達成できなかったらどうなんの？」
        社長含む上司組「特に何もない！！　会社の貯蓄を増やすことが優先だ！！　ちなみに管理方法も未定だ！！」
        俺（こやつ正気か・・・？）
        
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17. • 21. 名無しさん
    • 2024年09月10日 15:18
    • 目標を下げるなどあってはなりませぬ！ってのは、たしかにキツいというか、蟻地獄に足を踏み入れるようなもんか
      
      個人的には、以前記事になってたアメリカ企業の労働環境なんて死んでも嫌だと思ったな
      部下が何かの病気になって病休、その病状についてどうも上への報告が詳しく行わなかったとかでそれは秘密主義にあたるということでたしか解雇じゃなかったかな…
      それはそれで「ああ、ルールは厳しくやってるんだな」と思ったんだが、経営陣の一人がやはり責められるべきなにかをやった時は、社員の前で「地位に関係なく私も罰を受ける、それはこれだ」と強烈に酸っぱい飲料をコップ一杯飲み干しただけだそうで……いや、ギャグだろ？それ、と思われると思うが、マジでそう書いてあったのよ
      経営陣とか上はそんな感じでなあなあの互助会気質で、普通に働いてるのは容赦なく首を切るってよく言われる金持ちは社会主義、労働者は資本主義という言葉のまんまなんだな、と
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18. • • 26. 名無しさん
      • 2024年09月10日 15:51
      • >>21
        アメリカの労働環境も極一部のキラキラとした調子のいい業界だけの話でしかないんだよなぁ
        そら今調子のいい業界の超大手はアホを辞めさせても世界中から良い人材が応募してくるけどねそれをアメリカ社会全体がそうかと言えばそうじゃなくて
        アメリカの一般企業はアホを辞めさせても良い人材はやってこないからアホを使い続けるしかない
        正直日本式の終身雇用で自分の人生＝会社にした上でかつ株渡して業績良くなれば配当も良くなるよ形式が一番全体が上向くと思う
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19. • 18. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:53
    • 「高めの目標を設定させられ、死にそうになりながらようやく達成できたと思ったら、大して褒められもせず、もちろん給料も上がらないまま、次の期からその目標が最低評価ラインになる、という報われない環境」
      これはまさにソ連がやったことじゃねえかw
      ひょっとしてこれは令和最新版のアネクドート？
      
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20. • • 25. 名無しさん
      • 2024年09月10日 15:45
      • >>18
        実際には給料アップやボーナスに繋がる
        繋がると言ったが改善に見合う給料アップやボーナスじゃなくてほんと頑張っても頑張らなくても変わらんぐらい
        社運をかけたプロジェクトなど会社のエースオブエースが集まって成し遂げたプロジェクトぐらいよ
        成果に見合う努力って
        そしてそのプロジェクトに参加できる時点で会社内のコネとかが必要でエース以外にはそう言った美味い仕事は回ってこない
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    • • 31. 名無しさん
      • 2024年09月10日 16:48
      • >>25
        エースがエースの仕事に専念できるのはその他のモブ社員が他の仕事してるからなんやで。
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    • • 41. 名無しさん
      • 2024年09月10日 18:37
      • >>31
        そのエースを支えるモブが正しく評価されないからあかんのよなぁ
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21. • 17. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:44
    • そういう小噺はいいからどういう提案したの？
      そういう職業でしょ
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22. • • 20. 名無しさん
      • 2024年09月10日 15:05
      • >>17
        >そういう職業でしょ
        それを言ってしまうと、「聞きたいなら金を払え」って話になるよ。
        そういう職業なんだから。
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    • • 22. 名無しさん
      • 2024年09月10日 15:31
      • >>17
        この話されて答えがわからないような会社は潰れたほうがいい
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23. • 16. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:37
    • 川上量生「釣った魚には餌をやらないのが経営のコツやが?」
      なおそのおかげでニコニコ動画は頂点からどん底まで転落した模様
    • 
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24. • 15. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:35
    • 頑張った報酬がないなら人は頑張らなくなる
      当たり前じゃないか
      もっと人間の精神とかやる気について真面目に考えなよ
    • 
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25. • • 19. 名無しさん
      • 2024年09月10日 15:00
      • >>15
        昔、サヨクが集団で実験農場を始めたはいいが頓挫した原因が大体それに集約されるんだよな
        
        ・毎日畑に出て朝から晩までせっせと働く人
        ・自分は指導する側だからと部屋で今後の方針ばかり考えて他は何もしない人
        ・病気でやむなく寝込んでいる人
        ・あれこれ理由をつけてはサボってる人
        全員報酬は同じ。素晴らしい平等社会
        
        という状況で毎日笑って額に汗して他人の分まで重労働が出来るほど、人間の精神は社会主義的に出来ていないという
      • 
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    • • 38. 名無しさん
      • 2024年09月10日 17:44
      • >>19
        1番目と3番目の人だと握手できるし、仮にどっちが上に立っても上手くいく
        2番目のやつが上に立つとどうやっても破綻する
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26. • 14. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:34
    • こういうタイプって社員に目標管理シート書かせて
      当人の自己評価が高い所には難癖つけてきそう
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27. • 13. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:33
    • 目標は高く給与は安く、延びない企業の典型だね
    • 
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28. • 12. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:31
    • 幼害Zとはそんなもの
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29. • 11. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:31
    • 辞めた会社
      前担当　目標未達・赤字数千万円・引き継ぎ無しでパックレ移動・部下への教育全くせず遅刻屋無断欠勤当たり前　だけど社長のお気に入りだったので出世
      
      ワイ　就任翌月で黒字化・半年で一千万の純利益達成・使えない部下3名が楽出来ないから辞めて補充は新人2人のみ・会社都合でその新人両名が別部署移動で補充無し・その状況で目標が倍化&累積では赤字だからと文句言われる　やってられっかと辞表出してバックレ辞めした
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30. • • 37. 名無しさん
      • 2024年09月10日 17:41
      • >>11
        累積では～は意味解んねえなｗｗｗ
        
        自分も事前調査なしに実装工数を出せ、想定でいいとか言ってくる危険な奴に当たる
        こいつは「あいつが出した工数だから自分は知らない」とか責任転嫁する前例があるから、絶対に誰もまともに受け取らない
        チャット上で「何回でも説明するけど、物理的に出来るかどうかすら解らないのに見積りなんて出せない」と記録残してるわ
      • 
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31. • 10. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:30
    • アメリカですら、予想外の利益が出たら非正規にもボーナスを支給する所があるしな
      
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32. • 9. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:27
    • そりゃ金のために働いてるのが社員で会社のために生きてるのは社長だけ
    • 
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33. • 6. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:23
    • この考えが通用するのは会社とトップに相当な魅力ある時だけ
      搾取してやろうと見透かされてるようじゃ無理ね
    • 
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34. • 5. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:23
    • ロバの目先に人参すら吊るさないくせに何を言ってる
    • 
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35. • 4. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:19
    • 目標未達なら査定マイナスで詰められるし、目標達成しても査定が大幅プラスにならない会社で誰が頑張るのよ
      高い目標持ってもらいたいなら、それなりの報酬を用意しないとね
    • 
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36. • 3. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:17
    • まず考えるべきは、社長が無能だからではという疑問からだな
    • 
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37. • • 8. 名無しさん
      • 2024年09月10日 14:24
      • >>3
        社長なんだから有能に決まってる！と思ってそう
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    • • 49. 名無しさん
      • 2024年09月10日 22:14
      • >>8
        社長「は?起業できて今日まで経営できている時点で有能なんやが?」
        なおやりがい搾取に疑問を抱かない奴隷だけ選別して雇えない程度には無能な模様
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38. • 2. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:12
    • 高い目標を立てて達成出来ても査定現状維持、できなきゃ査定マイナス
      そういうのが予見できるなら頑張る気も起きんわな
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39. • 1. 名無しさん
    • 2024年09月10日 14:09
    • ？？？「お客様の笑顔が報酬です」
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40. • • 7. 名無しさん
      • 2024年09月10日 14:24
      • >>1
        スマン、この手のコメってネタだとわかってるけど見るとイライラするよ
        「私〇〇ですけど？」とかさ、ネタなんだとわかっててもムカついてしまうわ
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    • • 47. 名無しさん
      • 2024年09月10日 19:30
      • >>7
        ここは始めてかい？肩の力抜きなよ
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