【話題】社長「若い時の苦労は買ってでもしろ！」 その苦労というのは『長時間&低賃金のハードワークでパワハラが横行する環境でも文句言わず働け！』って意味じゃないんですよ

 コメント一覧 (28)

1. • 28. 名無しさん
   • 2024年11月27日 09:32
   • 仕事では2種類の人間がいる。
     最低限の仕事で最低限の賃金を貰えたらそれでいいという人
     人より何倍も仕事をこなして上を目指す人
     
     どちらも納得してやってるなら他人が強要するべきじゃないと思う。
     
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2. • 27. 名無しさん
   • 2024年11月26日 23:37
   • 体育会系は部活の延長で平気でパワハラモラハラしてくるからなｗ
     そしてそれをされた奴もなんで俺だけ！今度は俺がやる番だ！で代々受け継がれていく。
     …あれ？部活っていらなくね？ｗ
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3. • 26. 名無しさん
   • 2024年11月26日 21:27
   • 良い子の諸君！
     「若い時の苦労は買ってでもしろ」という言葉があるが
     それを言うのは苦労を売る奴だぞ
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4. • 25. 名無しさん
   • 2024年11月26日 21:10
   • 確かに理不尽な環境から脱出するためにもがいた経験は糧になってる気がする。
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5. • 22. 名無しさん
   • 2024年11月26日 16:52
   • 忘年会の幹事なんかがちょうどいいかもね。
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6. • 21. 名無しさん
   • 2024年11月26日 15:51
   • 報連相も同じかねぇ
     最初は「報告しやすい環境づくり」って感じだったのがいつの間にかに誰かの手によって「部下が報告しろ」になってる
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7. • • 24. 名無しさん
     • 2024年11月26日 19:47
     • >>21
       いや報連相は上司部下関係なく共有できる情報は共有して仕事にあたれって事でしょ
       どこらへんに同じ要素があるか分からん
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8. • 20. 名無しさん
   • 2024年11月26日 15:09
   • そういえば、ドラえもんの「くろうみそ」でのび太のパパが2ページも使って延々と語っていた苦労にも美徳が有ると言う様な話、今ではどんな解釈なんだろう？
     昭和時代に描かれたその漫画ですら、ややのび太のパパの意見に否定的なオチだったと思うけど。
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9. • • 23. 名無しさん
     • 2024年11月26日 18:37
     • >>20
       あれは自らが「我に艱難辛苦を与えたまえ」と言った上で如何なる物も乗り越えて見せる、という決意の表れがあったために言葉の重みがあるが、その後パパに降りかかる災難が道具のせいとはいえ理不尽すぎる部分にパパの意固地が加わってやっぱ割に合わん苦労は嫌だよねというオチに繋がる。
       
       道具のせいだからまだ笑えたけど、これを逆らえない上司や理不尽な客に置き換えると、とたんに苦労は美徳だ乗り超えろの名のもとに人をこき使う単なる言い訳の一つになって、言う側の都合の良さしか残らなくなるから否定的になるって感じだね。
       
       自分を磨くために困難を苦労して乗り越えるのは美徳、だがその想いを良い事に他者が自分に利することを困難と称してぶつけ、その成果をタダ取りするのはおかしいって事よ。
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10. • 19. 名無しさん
    • 2024年11月26日 14:00
    • 「お客様は神様です」と同じスキームよな、客側が言うか三波春夫が言うかで意味が全く異なる、っていうか客側が使うのは誤用なんだが。
      
      若い時の苦労は～の言葉も、ブラック雇用主のたれる都合のいい解釈が浸透しすぎて本来の意味が損なわれてて、言葉だけで聞く耳持たない輩が増えるのはいただけない。
      大概の中小企業が低賃金人手不足の準ブラックというような今の環境を普通だ！と宣われてりゃそれもむべなるかなとも思うが。
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11. • 17. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:50
    • 社長自体を批判したりやり方を質そうとするのは違うと思うんだよなぁ
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12. • 16. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:44
    • 若いうちに昼夜を問わず死ぬ思いでくぐり抜ける修羅場を経験するのはとても価値ある経験だと思う。
      
      ただし時代は変わった。そういう対応するならそれなりの時間外手当や、健康チェックを伴いながらだろ。
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13. • 15. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:35
    • 逆のパターン？で本来はジジイが担当の仕事を理由付けて押し付けてくるのがいる
      年取っても自分の仕事は自分でして下さいね
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14. • 14. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:33
    • 若いうちに経験積んどくと有利ってだけの話よ
      ブラックの養分はやるだけ無駄だから論外。
      
      ヤフコメあたりでグダグダ文句書いてる氷河期の下の方の一桁％連中みたいなの見てみなよ、
      いいように食い潰されたり、一人前に食ってく経験から逃げて能力も身に付けずに中高年になると、あんな風に新しく学ぶ気力も能力も失せて子供にも見抜かれるような稚拙な言い訳と責任転嫁を羅列する能力だけが豊富なつまらん大人になるのよ
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15. • 13. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:28
    • 悪い奴ほどこの手の議論で混同させて押し付けようとするのだと思う
      ＋αで「俺が苦労したからお前も苦労しろ」が入ってくるのでもう滅茶苦茶
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16. • 11. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:22
    • 「24時間戦えますか」っていうリゲインのキャッチコピーは、相応の見返りがあった時代だからこそ言える自虐だった。
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17. • • 12. 名無しさん
      • 2024年11月26日 12:27
      • >>11
        あれはまさにバブルの働けば働くほど給料上がるぜ！うおおおお！
        って空気の中でしか通用しないよね
        今働いても残業代出ないよ、とかザラだもん
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18. • 10. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:20
    • プライド高くなる前に挫折や失敗をしておくのは大事
      ただしブラック企業での苦労はその限りではない
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19. • • 18. 名無しさん
      • 2024年11月26日 13:21
      • >>10
        間違った挫折感を植え付けられて、奴隷体質になる人もいるだろうね
        
        自分は入社２年目の時、指導社員から怒られて落ち込んだら「ごめん！結婚式の準備がうまくいってなくて八つ当たりした」って謝られた
        なんだかなぁと思いつつも、その言葉がなかったらずっと自分を「なにも仕事ができない」って思ったままだったと思う
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20. • 9. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:13
    • 韓国の徴兵制が無くならない理由がまさにこれ
      「ウリたちが苦労してきたのに若いやつらを楽させたくないニダ！」
      人間として終わってる
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21. • 8. 名無しさん
    • 2024年11月26日 12:01
    • 身になる苦労ならするけど、パワハライジメに耐える苦労とか仕事の内容に無駄が多いだけとかそういうのは要らん
      それどころか業務改善と効率化の妨げにしかならんから排除して真っ当な苦労が出来るようにならにゃならん
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22. • 7. 名無しさん
    • 2024年11月26日 11:46
    • こんな議論が不毛のまま何十年も続いてるのが普通の国
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23. • 6. 名無しさん
    • 2024年11月26日 11:41
    • 自分が入ろうとしてる場所の情報とか今のネットの時代なら事前にいくらでも調べられるだろうしスパルタ指導かパワハラかの判断はボイレコの録音データなどで客観的に判断してもらえばいい
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24. • 4. 名無しさん
    • 2024年11月26日 11:33
    • > 社長がイメージしてるような『長時間&低賃金のハードワークでパワハラが横行する環境でも文句言わず働け!』って意味
      
      メディアで悪目立ちしている社長の印象が強いからこんな社長が多いと感じる素人さんなのかも知れないけど殆どの社長はこんなイメージしてない。こういう考え方は大体中間～幹部の層に多い。オーウェルとか読んでるだけでもわかりそうなもんだけど社会主義や共産主義の構造と一緒。
      
      上司「若い時の～」がより正確
      
      コンサルって大体この手の現場を知らず頭の中だけで想像を膨らませて考える傾向輩が強い。労働者の残業代がつかなくなったのもこういう奴らが進言した結果なのに、衆愚政治ここに極まれりって感じだな。
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25. • 3. 名無しさん
    • 2024年11月26日 11:25
    • 低賃金とかサービス残業は我慢するだけ無駄だからなw
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26. • 1. 名無しさん
    • 2024年11月26日 11:05
    • 自分たちの代で苦労・理不尽が終わったら、自分たちが可哀相だろ。だから、下の代にも押し付ける。
      負のスパイラル。
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27. • • 2. 名無しさん
      • 2024年11月26日 11:10
      • >>1
        学校の部活の延長だわな。
        子供に自治を任せてはいけないのよね。
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    • • 5. 名無しさん
      • 2024年11月26日 11:37
      • >>1
        韓国の徴兵制度維持の理由じゃん
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