2025年03月24日07:00

ストリートピアノ炎上「練習で同じところを30分以上、1〜2時間以上占有する人が多かった」と擁護が出るも「はじめからそう説明すりゃ良い」「本人を出禁にすれば済む話」と絶賛炎上中

カテゴリ: ネットウォッチ; コラム・話題

1: モナニュースさん：2025/03/24(月) 06:00:00 ID:mona-news

演奏は1人10分までと明記されているのに、後ろに人も並んでいるのに、開催も土日祝の14時〜18時までの限定なのに、それでも練習で同じところを
30分以上、1〜2時間以上占有する人が多いそうです。4時間のうち2時間以上って、半分以上じゃないですか…告知もヤバいけど、限界でブチギレたんでしょうね。
— Mimi what (@MimiRa65820150) March 23, 2025

だったらはじめからそう説明すりゃ良いじゃない
長時間占拠するなって
— もみー (@N04eR8NQ9Si8W02) March 23, 2025

既に散々と注意した上の話では？

>こんな掲示はしたくなかった、、というのが正直な気持ちです、、

>こんなこと書かなきゃいけないなんて想定外でした

この文脈で読み取れます。この状況で4時間中の2時間以上も占有できちゃうバケモンには、もう人語は無理でキチvsキチ論法の最終手段だったのでは。 pic.twitter.com/Gy17qdEkqj
— Mimi what (@MimiRa65820150) March 23, 2025

それならそれ中心で書けば良いのに、あんな書き方したら伝わらなくて逆効果では？
少なくともあの内容でマナー悪い人が使ってるなんて読み取れる人は少ないと思うよ
— もみー (@N04eR8NQ9Si8W02) March 23, 2025

それはもう義務教育の敗北ですね。そこまで行間も読めない背景も探れない人が多い世の中なら、皆が希望する自由なストリートピアノとし主催者にクレーム不可、練習者に直接の罵声許可が分かりやすくて解決でしょうか。自由には責任が伴うので、主催者が非常識者のクレームを負うことも無いです。
— Mimi what (@MimiRa65820150) March 23, 2025

単に本人を出禁にすれば済む話ですね。
— 味噌バターフラペチーノねこ助 (@nek0suke801) March 23, 2025

ストリートピアノの定義が間違っとる！誰でも弾ける自由であるべき！の方々に解決策を提示したらそれも拒否とは、もう完全にクレーマー思考じゃないですか。
— Mimi what (@MimiRa65820150) March 23, 2025

ここでは上手い下手ではなく長時間専有の話をしているんでしょ。長時間専有の話なら、専有しないよう警告を出して受け入れられないなら出禁で解決するでしょう。クレーム不可、罵声許可とか頭おかしいよ。
— 味噌バターフラペチーノねこ助 (@nek0suke801) March 23, 2025

解決してないんですよね？？練習でも節度を守っていればクレームもなかっただろうに、節度のない非常識に店舗利用者や他の演奏者からのクレームが増えこのブチギレ警告になったと。それを利用者でもない部外者が誹謗中傷しまくりの大炎上、ここまで来たら自由で良いじゃないですか、めでたしめでたし。
— Mimi what (@MimiRa65820150) March 23, 2025

店がそれで良いならそれも良いと思うけど、長時間専有する人を出禁にするのが一番賢いと思うけどね。現に長時間専有に対する表明ではなく、下手な人は弾くなと告知して批判されているんだから。
— 味噌バターフラペチーノねこ助 (@nek0suke801) March 23, 2025

※関連ポスト

#南港ストリートピアノからのお願い

こんな掲示はしたくなかった、、というのが正直な気持ちです、、

「練習は家でしてください」

こんなこと書かなきゃいけないなんて想定外でした。
間違うのはしょーがないんです、、生身だから😅
でも、人の練習聞かされる側はたまったもんじゃないんです。 pic.twitter.com/mRldm3fiV0
— 南港ストリートピアノ (@nankostreetpf) March 22, 2025

子供さんが初めてピアノ触れてピアノに興味を持つ事だってある筈。なんでこんな事まで日本ではコントロールしなくちゃいけないんでしょうか？ストリートピアノの元々の意味とまるっきり違います。
パブリックピアノ、つまり皆んなの物です。興味があったら弾かせてあげれば良いじゃないですか？
— LibertasLDN (@River_LondonSE) March 22, 2025

フードコートじゃないところに置いたほうがいいように思います。フードコートだからずっとピアノを聞かないといけない人が発生するわけで。

誰でも弾けるなら、人が通り過ぎるような場所がいいのではないでしょうか。聞きたい人だけ立ち止まるくらいがストリートピアノにはちょうどいいです。
— 🐔粒🐞 (@tsubu_no_nakami) March 22, 2025

すいている時間なら、譜読みから入って、上達していくプロセスがみれるって、めったにない機会だと個人的には思います。
公共の場においているのですから、誰が弾いてもいいはずです。
クレームも貴重な提言ですよ。でも、それに従うのなら、演奏者にギャラを払え。
防音室つくれ。…
— 梅田香子 Yoko Umeda 🇺🇸在米30年こえた(´＾◇＾)ｧスポーツジャーナリスト。 (@yokoumeda) March 22, 2025

演奏家のボランティアにタダで乗っかれる事を想定して置いてるんだとしたら、何も言わずに撤去してください。
今見たら時間貸しみたいな置き方だし、演奏者は皆上手い設定なだとしたらギャラ払って音大生に弾いてもらって下さい。
— ᎠᎵᏰᏑᏍᏔᏪ 🦤 (@Ckis) March 22, 2025

ピアノ撤去した方がいいよ。何様だ。この辺ではどんな下手でもホームレスでも好きに弾けるのがストリートピアノ。それをティクトッカーのビデオみたいな感動の演奏、とかそういうのだけ来て欲しいのがミエミエで浅ましい。ストリートピアノの精神を侮辱する掲示。ホントみっともないし恥ずかしい。 https://t.co/mgk9vDUjm4
— めけめけNY (@mequemequeJ) March 22, 2025

▽関連スレ
【X】南港ストリートピアノ「練習は家でしてください。人の練習聞かされる側はたまったもんじゃない」ネット民「ピアノ撤去した方がいいよ。何様だ」
https://mona-news.com/archives/94956570.html

1001: モナニュースさん：2025/03/24(月) 06:00:00 ID:mona-news

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コメント一覧 (68)

- 68. 名無しさん
- 2025年03月26日 18:03
- ていうかそういう細かい文化的礼節が浸透してないんだからしょうがないやん。
  
  ただ下手な奴が弾くなは文化的礼節ではないし、長時間占有が嫌ならスタッフが何か言うか、でかい電光掲示板のストップウォッチつけて終わったらピアノぐらいの音量でドリフの場面交換の音鳴らせばええやろ。
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- 67. 名無しさん
- 2025年03月24日 22:16
- 長時間占有されて困ってるんならそれはそこの民度の問題だ
  ストリートピアノなんて置いていい地域じゃないんだよ
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- 66. 名無しさん
- 2025年03月24日 22:14
- そんな言い争うことか？
  ルールである店側が辞めろと言ってるんだから辞めればよくね？
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- 65. 名無しさん
- 2025年03月24日 20:01
- 最初から下手くそお断りって明言しとけばよかったのに
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- 64. 名無しさん
- 2025年03月24日 19:04
- 問題となった追加掲示だけでなく元々の掲示や規範表記などが欲しいですかね。
  
  実際そういう人に宛てた文書って、そういう人たち自身は読みも読めもしないからね。
  そういう人たちに理解できるようにってのは不可能。
  
  だから、対象者に宛てつつ周りの人に状況を理解してもらう目的で掲示するものだとは思うけど……
  その上でもっと書き方あったでしょとは思う。
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- 59. 名無しさん
- 2025年03月24日 13:58
- 練習しないといけないレベルの腕で、よくそんな堂々と弾けるな。俺なら恥ずかしくてようやらんわ。
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- 58. 名無しさん
- 2025年03月24日 13:32
- こんなん撤去しかないでしょう
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  mona_news
  
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- 54. 名無しさん
- 2025年03月24日 12:43
- もう人語は無理でキチvsキチ論法の最終手段だった
  →だけど問題の背景をはっきり書かないから行間読んで想像しろ
  →伝わらないのは義務教育の敗北
  
  いや、キチに正しく伝わるように書かないと意味ないだろうに
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年03月24日 13:04
  - >>54
    時系列が逆でしょ
    最初から「長時間占有するな」と書いてあって、その意味を理解できない奴が絡んできて「練習するな」と説明したらデモデモダッテを展開、、、
    その後「下手くそは弾くな」と曲解して擁護し出す奴が沸いてる
    
    正しく伝えようにも正しく受け取る事が出来ないからキチなんでしょ
    だからこそ丁寧に対応するのではなく無視、拒絶がいいんだよ、、、擁護している奴も同じ
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年03月24日 14:00
  - >>55
    「長時間占有するな」を理解できない奴相手に「練習するな」で説明になってると思ってるのが浅はか
    正しく伝わるようにってのは「誰の」「どういう行動が」「どう迷惑なのか」を解釈の余地が出ないように書けって話だぞ
    それがちゃんと書けていれば、最終段階と言いつつ行間を読んで背景を想像する必要があるような説明にはならないし、後からこんな人がいたから〜なんて擁護する必要もない
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年03月24日 15:04
  - >>60
    普通の人は最初の「長時間占有するな」で理解する
    それを理解できない人がデカい顔してうだうだ言ってる事、それがそもそも間違いだし、あなたみたいにそれを擁護するのも間違い
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年03月24日 16:19
  - >>61
    >理解できない人がデカい顔してうだうだ言ってる
    自己紹介？
    
    キチを相手にするならキチに伝わるように書け、バカを相手にする時はバカに伝わるように書け
    これが擁護に見えるのは何も理解できてないぞお前
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- 53. 名無しさん
- 2025年03月24日 12:39
- そんな奴が本当に実在するのならとっくの昔にSNSに晒されていると思うが…
  あと「しょーがない」とか本当にバカっぽく見えるから気をつけるべき
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- 49. 名無しさん
- 2025年03月24日 12:05
- 練習だろうが下手だろうがルール守らないからだろ
  10分制限を30分〜１時間て、後ろに人並んでるのにも関わらず…
  まぁそいつ出禁にすりゃいい話ではあると思うけども、使用するならルール守れよ、モラルを守れよ
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年03月24日 13:06
  - >>49
    おそらく出禁とかにすると裁判起こしてきたり差別だ！と暴れたりするものと思われる
    なのでこういう時は全員にお願いしてる体を取るんだよ
    その結果お願いが届いてほしい人には届かず関係ない人たちが炎上させるという最悪の結果になったわけだが
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- 47. 名無しさん
- 2025年03月24日 11:47
- 税金なんだから撤去で良いんですよ？
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  mona_news
  
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- 45. 名無しさん
- 2025年03月24日 11:04
- ピアノじゃなくて土地柄や民度の問題でしょう
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  mona_news
  
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- 44. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:52
- 解った、練習と下手の区別がついてない人がクレーム入れてんだな
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  mona_news
  
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- 41. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:49
- ここまで理解力が皆無で面倒くさい奴が絡むなら
  撤去したほうがいいな　
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- 40. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:44
- ようするに演奏者を雇うのは金かかるから嫌だけど下手が弾くとクレームが来るから嫌って事だろ。
  
  それならNHKのあの番組みたいに主催が毎回下手くそを省いて演奏者を選抜すればいいんじゃないの？
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  mona_news
  
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- 39. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:25
- 上手いやつなんて滅多にいないし、そもそも不快なんだという側の気持ちが少し理解できたのでは？
  商業施設のBGMなんかは当然上手いし気にならない選曲や音量だから不快感を与えずに成立するんだ
  
  ハードルが上がれば誰も触らないし、そもそも下手な演奏を垂れ流す仕組みになってるんだよ
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年03月24日 10:51
  - >>39
    だから、上手い下手の話なんてしてないよね？
    練習をしないでって書いてあるよね
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年03月24日 12:07
  - >>43
    まぁ、練習するのは構わんが１時間とか座られるのはそりゃルール違反だろ、てね
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    mona_news
    
    がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2025年03月24日 18:30
  - >>43
    文章読めないのに他人に絡むなよ。
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    mona_news
    
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- 37. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:14
- あの張り紙を見て速攻で噛みつく人がおかしいだろう
  こんな張り紙があるが実際はどういう運用がされてるのか分かる人いる？
  ⇒実際に見た、聴いた、弾いた人が現れるのを待つ
  
  ってひと手間あれば何の問題も無かったんじゃないの？
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  mona_news
  
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- 36. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:03
- 公の場で練習されたら騒音公害
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  mona_news
  
  がしました
- 35. 名無しさん
- 2025年03月24日 10:00
- 客選びたいなら金取ればいいだけ
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  mona_news
  
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- 34. 名無しさん
- 2025年03月24日 09:59
- 貼り紙だけ読むと下手くそばっかだから上手い奴だけやれって事なのかと思うよね。
  長時間占有してる奴が問題ならストレートに書いて開催期間バイト雇って立たせれば済むんじゃないの？
  
  てか要点が伝わりにくいよ。
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  mona_news
  
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年03月24日 10:50
  - >>34
    思わないです、、、だって「1曲引いたら終わり」が普通の人の持つ感覚だから
    ミスしてもそのまま引き続けて1曲終わったら終わり
    上手い下手ではなく、練習をする＝反復することが間違ってるの
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    mona_news
    
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年03月24日 11:41
  - >>42
    それを理解出来ない奴がいるからバイトを立たせて促した方がいいって書いてるんだが
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    mona_news
    
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年03月24日 11:49
  - >>46
    理解出来ない奴に合わせて世の中を回していたら無駄だし、なにより理解出来ないやつに免罪符を与えるだけ
    
    そういうのに付き合った結果が『お客様は神様(誤用の方)』や『モンスタークレーマー』になってる
    おかしいやつはオカシイと突っぱねる方が健全なんだよ
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    mona_news
    
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- 33. 名無しさん
- 2025年03月24日 09:53
- 勘違いを指摘されて「じゃあ撤去しろよ」と逆ギレする奴までいる始末
  なぜそこで素直にごめんなさいと言えないのだ
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- 32. 名無しさん
- 2025年03月24日 09:52
- 当たり前だけど出来ない事を出来るようにするのが練習であって、つまりダメな部分をひたすら同じ事を繰り返して出来るようにするのが練習よ
  それは音楽だってスポーツだって勉強だって同じことよ
  そこがわからん人が結構いるんだな
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  mona_news
  
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年03月24日 12:15
  - >>32
    家でやれ
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    mona_news
    
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- 31. 名無しさん
- 2025年03月24日 09:40
- あきらめて撤去すれば？
  そもそも上手い下手にかかわらず公共の場での音に不快感を覚えてる人もいるんだぜ
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  mona_news
  
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- 25. 名無しさん
- 2025年03月24日 09:05
- 自分は公共機関で働いたことあるんでこのストリートピアノの言いたいことも理解できる
  本当に普通の人には想像もつかんような迷惑客がいるからね
  公共の場なんだから何しても良いだろ！みたいなね
  理解はできるが言い方に私情が入りすぎててそりゃ燃えるよねって思う
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  mona_news
  
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- - 29. 名無しさん
  - 2025年03月24日 09:10
  - >>25
    その「何してもいいだろ」ってやつが自分を王様だと思って、公共の場を乱しているってことは棚に上げて大きな声で叫ぶ、周りを威圧する、、、そしてそれに共感を示しているやつの声が一番の元凶だわ
    これの行きつく先はディストピアしかなくて、その洗礼を受けるのは当人が最も近い所に居るのに自分は例外だと思ってる
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年03月24日 09:39
  - >>25
    普通の人「無料で提供されているものは、皆が平等に使えるように適度に遠慮しながら使おう」
    アレな人「タダで提供できるということは、それに資産価値が全く無いから。だから自分が全部占有しても問題ない!」
    これぐらい意識に差があるからね
    
    サービスで無料配布しているものを「タダなんだから別にいいだろ」と全部持っていっちゃう人とかな
    配布ならまだしも、単なる客サービスでしかない公共トイレのトイレットペーパーとか、ホテルの装備品とかまで持っていく泥棒すらいる始末
    もうね、生まれ落ちた時から完全に常識がずれているとしか
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年03月24日 12:17
  - >>30　単なる客サービスでしかない公共トイレのトイレットペーパーとか、ホテルの装備品とかまで持っていく泥棒すらいる始末
    
    完全にC国やK国と一致ですな
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年03月24日 13:09
  - >>52
    信じられないだろうがマジでいるんやで日本人でも
    自分の前職場ではストックとしてしまってあるトイレットペーパーやペーパータオルが盗まれたこともあったし
    路面店に勤めてた知人は盗まれないためにトイレットペーパーの側面に店名をマジックででかでかと書いてた(それでも盗まれたらしいが)
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- 22. 名無しさん
- 2025年03月24日 08:57
- そんなことも逐一説明、手取り足取り介護しなきゃ理解できない方がおかしいでしょ
  周囲の皆存在を忘れて『誰でも自由』を自分だけのものだと思う事が間違い
  
  身内でワイワイするのなら好きにすりゃいいけど、カラオケスナックとかNHKのど自慢とか、身内以外にも聞かせる時に、練習中の曲はやらんだろ
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- 21. 名無しさん
- 2025年03月24日 08:39
- ストリートピアノは人が通り過ぎるところに置かなきゃだめだよ。
  フードコートみたいな人が留まる所に置いたら苦情がでるのは当然。
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年03月24日 09:05
  - >>21
    写真見たらシャンデリアとかあって
    あそこでへたくそな演奏を長時間できるのはそれはそれで肝が据わりすぎてるなと思った(褒めてない)
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- 18. 名無しさん
- 2025年03月24日 08:18
- ん？義務教育の敗北？？
  ・・・いや、どう見ても制限時間破っての長時間占有って要素がないが？
  稚拙な技術への糾弾しか書いておらん。文の練り方が甘かったとしか思えん。
  己の非を隠し、棚に上げ、つらつらと反論続ける。せっかく詳細を説明しても、相手を言い負かすことしか考えてないひろゆき論法じゃ賛同し難い。
  
  四の五のいわず、問題のある利用者を使用禁止にすればいい。
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年03月24日 10:16
  - >>18
    どう読んでも上手な人が２時間引き続けたとして
    この注意書きの対象にはならんよな
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- 17. 名無しさん
- 2025年03月24日 08:06
- 10分制限厳守なら管理者常駐させればいいだけですよ
  時間切れでも弾き続ける人は強制退場させればいい
  性善説を前提にするからトラブルになる
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年03月24日 09:06
  - >>17
    これは性善説とか大それたことではなく常識とかマナーのレベルの話
    性善説連呼は自分の身勝手さを隠す免罪符じゃないぞ
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- 16. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:57
- この「苦音」とかいう造語の文字をスプレーとかでピアノに落書きされている光景が思い浮かんだ。
  勿論犯罪だけど、誰にも同情されないんだろうなぁ。
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- 15. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:56
- そもそもが飲食物持ち込み禁止のフードコートに置いてある時点でストリートピアノでは無いのではないかな
  ジャスラックに金払いたくないからストリートピアノだって言い張ってるだけな気がするよ
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- 14. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:54
- 正当な事情を詳細に説明されようが難癖つけて叩き続けるよこの手の人たちは
  「ろくに事情も調べず皆が叩いてるからというだけの理由で反射的に叩いた愚かな自分」を認めるわけにはいかないから
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- 13. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:47
- 見苦しい
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  がしました
- 11. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:44
- 本当は出禁にしたい対象の下手くそ「俺は上手いから問題ないヨシ！！」
  元の文章だときっとこうなるぞ
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  mona_news
  
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- 10. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:44
- >ここでは上手い下手ではなく長時間専有の話をしているんでしょ。長時間専有の話なら、専有しないよう警告を出して受け入れられないなら出禁で解決するでしょう。
  
  まともな人間なら待機者がいる時点で、誰かに言われんでも専有せずに席を譲るんだわ
  ストリートピアノは確かに誰でも気軽に演奏できる場ではあるけれど、一方で他者が往来する公共の場だってことを忘れるんじゃねえよ
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  mona_news
  
  がしました
- 9. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:40
- よくわからんけど、こういうのってピアノに「触れてもらう」のが目的だから練習だろうが音の羅列だろうが、いいんじゃねぇの？
  むしろ音楽を弾かせたいならプロのピアニスト雇えよ。
  
  時間についても並ぶほど人気なら主催側で整理して区切りゃいいんじゃないかね、まぁやりたい放題でお気持ちしたいのも分かるが、主催者の準備不足もあるように感じるが…
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  mona_news
  
  がしました
- 8. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:40
- 海外で下手な練習弾きくり返したら普通にぶん殴られるやろうけど、日本だと見て見ぬふりでやりたい放題だからなあ。
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- 7. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:34
- ストリートピアノで良い音楽を、という概念自体が日本人には向いてないんやろね。
  　
  路上のパフォーマーも超ド下手くそな人間がドヤ顔してがなっとるし。
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- - 12. 名無しさん
  - 2025年03月24日 07:45
  - >>7
    路上で音楽やってる人見てイラッっと来ることあっても、足止めておひねりあげたい人に出会ったことない。ジャンル問わず。
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年03月24日 08:58
  - >>7
    下手かどうかじゃなくて、皆が使うもので練習するなってだけの話
    話がズレてる
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- 6. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:33
- 行間だの背景を読ませたい注意書きって機能するのか？
  ちょっと理解に苦しむな…。
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- - 20. 名無しさん
  - 2025年03月24日 08:30
  - >>6
    当人以外に気付かれない程度の内容を行間だとか背景に紛れ込ませるのは一般的な利用者の萎縮を避けるって点では有用
    
    ただ今のネット文化と完全に食い合わせが悪い上に中身も伴ってないとこうなるってだけの話よ
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年03月24日 09:00
  - >>6
    大多数の人は理解できているので、理解できない方が苦しいのですよ
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- 5. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:32
- 何言っても止めない奴は止めない
  それの指摘の仕方もはっきり言って下手
  大人しくピアノは撤去しとけ
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年03月24日 09:08
  - >>5
    予約制にしたらいいと思うわ
    20分単位とかの時間制限付きで
    面倒なら利用自体やめる人もいるよ
    ピアノ系YouTuberとかはそれでも来るだろうし
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- 4. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:29
- あの注意書きじゃ京都人の嫌味より理解されんと思うが・・・。
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- 3. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:25
- 行間を読め？背景を探れ？
  あの注意書きでは無理がある
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年03月24日 08:27
  - >>3
    ゴミみてーな邦画かよってな（笑）
    つーか、ニュータイプじゃないんだからちゃんと説明しろっての。一を聞いて十を知れとか、察しろとか、説明不足の免罪符にすんの止めろって。
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- 2. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:20
- タダで利用させてもらってるのに、ドヤ顔で店に怒る人間多くて笑う
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- 1. 名無しさん
- 2025年03月24日 07:10
- 制限時間守らない人にこんな注意表示をしたところで効果ないでしょ
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ストリートピアノ炎上「練習で同じところを30分以上、1〜2時間以上占有する人が多かった」と擁護が出るも「はじめからそう説明すりゃ良い」「本人を出禁にすれば済む話」と絶賛炎上中

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