2025年06月24日11:30

【話題】『上下関係が無い組織』より『上下関係があって、上がちゃんと責任を取ってくれる組織』の方が働きやすくね？

カテゴリ: 就職・労働; コラム・話題

1: モナニュースさん：2025/06/24(火) 11:00:00 ID:mona-news

『上下関係が無い組織』より『上下関係があって、上がちゃんと責任を取ってくれる組織』の方が働きやすくね？#なんかみた
— マダヲ【ⒸHAGE】 (@madawooo) June 23, 2025

上下関係が無い組織って〜
みんな対等って事だろ〜から〜

『船頭多くして船山に登る〜』

にならないかな〜？
— る～ぷみら～ (@Tg9EQOXChjHjRJ9) June 23, 2025

何をやるにも誰かがケツを持ってくれた方がやる気が出ますからね…
(なお、上がちゃんと責任を取ってくれるとは限らない模様)
— スドちゃん (@4E6vxeS1djYGbvT) June 23, 2025

上下関係がない組織、

「誰もやりたくないが絶対に誰かがやらなければいけない仕事」

が発生した瞬間に崩壊する。実体験。 https://t.co/zaNdNcAIX4
— 柴仁 (@suikochinchira) June 23, 2025

上下関係がある組織ではそういう仕事は上司がするが、ない組織では「1番立場が弱い人間」がすることになる。そうして「上下関係のない組織」は「厳然とした上下関係がありしかも下の人間が虐げられる」という最悪の組織になる。
— 柴仁 (@suikochinchira) June 23, 2025

1001: モナニュースさん：2025/06/24(火) 11:00:00 ID:mona-news

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コメント一覧 (43)

- 43. 名無しさん
- 2025年06月25日 13:55
- ただの自分の感想レベルなんだが共同代表をおいている組織はダメダメな印象がある
- 0
  
  mona_news
  
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- 41. 名無しさん
- 2025年06月25日 06:25
- 普通にしていれば仕事という性質上表立ってるかは別として上下関係は出来上がるものだと思うが
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  mona_news
  
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- 40. 名無しさん
- 2025年06月25日 05:34
- 俺の上司が言っていた。
  「給料は下から、責任は上から取る物や！」と。
  だからこそ、俺は例え薄給でも上司が信頼出来るからここで働いている。
  もし、上下関係が無い会社だと、極端な場合、お互いが抜きん出ない様に監視し合う様になり、やがて共産主義化してしまってギスギスして行き、最後は内ゲバに発展すると言うパターンもあり得る。
- 0
  
  mona_news
  
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- 39. 名無しさん
- 2025年06月25日 00:50
- そもそも階級社会大好きなのは女性のほう
  そしてなぜか皆が皆「自分は上位な階級だ」と謎の自信を持ってる
- 0
  
  mona_news
  
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- 37. 名無しさん
- 2025年06月24日 18:48
- 上下関係がない時点で組織ではなくてただの烏合の衆
- 0
  
  mona_news
  
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- 36. 名無しさん
- 2025年06月24日 18:17
- 上下関係があっても上の者は責任とりません🤣🤣🤣🤣
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  mona_news
  
  がしました
- 35. 名無しさん
- 2025年06月24日 17:22
- あるのは上下関係じゃなくて優劣なんよ
  劣ってるやつは奴隷なんよ
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  mona_news
  
  がしました
- 34. 名無しさん
- 2025年06月24日 17:06
- 自分の失敗で直属上司が怒られるって申し訳ないやろ
  明らかに上司は悪くないのに指導不足や教育の仕方が悪いと上から言われるんだぞ？その板挟みや管理職は
  俺にはなれん
- 0
  
  mona_news
  
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- 28. 名無しさん
- 2025年06月24日 14:29
- "サークルの延長"とか、"なんちゃらクラブ"という批判はこれのことだよ
  褒めてるわけじゃないよ
- 0
  
  mona_news
  
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年06月24日 16:44
  - >>28
    ＰＴＡ（小声）
  - 0
    
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    がしました
- 27. 名無しさん
- 2025年06月24日 14:19
- そもそもフェミさんがフラットな立場()からああしろこうしろと上から目線で指図してくる時点でな
  肩書は無いが指図はする。肩書は無いから責任は持たないし責任も取らない
  
  自分に極めて都合のよいポジションを確保して無責任に指図だけしたいだけのただの卑怯者でしょ
- 0
  
  mona_news
  
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年06月24日 16:45
  - >>27
    お局社員のことを指摘するのはよくない（）
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    mona_news
    
    がしました
- 25. 名無しさん
- 2025年06月24日 13:48
- 誰かがやらないといけないけど基本損な仕事を誰もやらなくなる
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 24. 名無しさん
- 2025年06月24日 13:24
- イーロン・マスクが言ってたよね？
  ボートレースに例えるなら、日本企業は舵取りが一人。漕ぎ手が複数。アメリカ企業は舵取りが複数で、漕ぎ手が一人。そして問題が生じれば、一人だけの漕ぎ手をクビにするのがアメリカ企業だと。
- 0
  
  mona_news
  
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- 23. 名無しさん
- 2025年06月24日 13:15
- 意思決定のルールが無いと、組織としての上下が無くても見えない上下関係できあがるだけだよね。
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  mona_news
  
  がしました
- 22. 名無しさん
- 2025年06月24日 13:14
- 上下関係がないって全員役員みたいな起業したばかりのベンチャーとか…？
  それ以外だとちょっと浮かばない気がする
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  mona_news
  
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- 20. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:39
- そもそも上下関係が無い職場って何なの？って話
  統括や責任者がいないのにどうやって組織を回しているの？
- 0
  
  mona_news
  
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年06月24日 12:46
  - >>20
    取引先も困るよな。
    責任者と約束を取り交わそうとしたら、責任者がいないんだから。
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    mona_news
    
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- - 31. 名無しさん
  - 2025年06月24日 16:44
  - >>21
    誰が取引先と連絡を取るのかを決めるための会議を皆でします！
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- - 26. 名無しさん
  - 2025年06月24日 14:11
  - >>20
    持ち回りで案件ごとに責任者が決まるとか、個人事業主の集団的な感じとか？
    まあ「船頭多くして船山に上る」の典型になるのは目に見えてるよね
  - 0
    
    mona_news
    
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- - 29. 名無しさん
  - 2025年06月24日 15:00
  - >>20
    キッザニアなのでそんな組織存在しません
  - 0
    
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- 19. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:31
- 山本「そうそう」
  石丸「リーダーは逃げるな」
- 0
  
  mona_news
  
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- 18. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:23
- 某国の軍隊でも昔、やってみたんだよな
  そんなんで責任重大な組織運用できるはずもなく…
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  mona_news
  
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年06月25日 11:04
  - >>18
    階級廃止は共産国だっけか？イデオロギーの都合で
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 17. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:15
- このポスト、おフェミさんが「男はすぐ上下関係を作りたがる！」「女ならフラットでフィードバックできる関係を築けるんだ！」ていつもの如くゴミポストしたのに対するリアクションですよね。
  
  男が△のよくあるピラミッド構造に対し、女は〇の周りに小さな〇が集まってる変な図出してドヤって、地方国を封建主義で主従関係築いてた中国の周王みたいやなってツッコまれてた奴。
- 0
  
  mona_news
  
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- 15. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:11
- 立憲共産党「おっそうだな！」
- 0
  
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年06月24日 15:41
  - >>15
    地震の時にアホみたいな数の委員会作った挙句、責任者も統括者もいませんとか馬鹿丸出しな事してたな
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    mona_news
    
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- 12. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:09
- 上下関係がない組織は権限と役割が明確になっていて、各メンバーも自分で物事を進めていく気概がないとうまくいかないんだよね。
  
  言われたことやってればいいやってメンタルの人が多いのなら、上下はっきりしてた方が良い。
  下が考えること放棄すると組織としてパフォーマンスは落ちるけど、最低限の働きはするから
- 0
  
  mona_news
  
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- 11. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:09
- 適者生存だっけ良い制度ならみんなその制度を利用する
  ほとんど利用されない制度はいい制度ではない
- 0
  
  mona_news
  
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- 10. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:06
- リーダーというポジションを仕事が円滑に進むようみんなに役を割り振るポジションと捉えるか仕事を自分の好きに進めようとしてみんなに都合を押し付けることができるポジションと捉えるかで後者と思ってる人なんだろうね
- 0
  
  mona_news
  
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- 9. 名無しさん
- 2025年06月24日 12:06
- ママ友のマウント合戦見てたらなあ、、、ああいうのが上下関係のないみんな対等な社会なんかね
- 0
  
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- - 13. 名無しさん
  - 2025年06月24日 12:10
  - >>9
    実際にはマウントの勝者が上になると言う
    完全に家畜の性質が強いのが一部の女性
  - 0
    
    mona_news
    
    がしました
- 8. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:57
- 日本では上が責任取ろうとしない
  そのが原因で下は仕事頑張る気無くす
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  mona_news
  
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- - 14. 名無しさん
  - 2025年06月24日 12:10
  - >>8
    そんな話聞いたことがないがどの世界線の日本ですか？
  - 0
    
    mona_news
    
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年06月25日 00:34
  - >>8
    そんな日本を見下し侮蔑しつつ、何故か一生寄生し続けるつもりの寄生虫がいるらしいなw
    さっさと立派な国に移住すればいいのに不思議だねぇ(棒)
    
    ああ移住じゃなくて帰国というべきだったかなw
  - 0
    
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- 7. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:54
- そもそも人間が3人以上集まったら自然と上限関係ができていく。全員が全く平等な集団なんてできる訳がない。それが生物というものだ。優れたものが群れを統率するのは自然の摂理。
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  mona_news
  
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- 6. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:51
- 女性はピラミッド型組織作らないとかなんか話題になってたけど
  たとえ最初はあの形で動き出したって統括する人間とか居ないとグダグダになるし結局自然と上下関係できると思うが
- 0
  
  mona_news
  
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年06月24日 12:12
  - >>6
    ママ友マウント合戦で勝者が支配はするが責任は取らないからなぁ
    家畜の習性レベルなんよね
  - 0
    
    mona_news
    
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- 5. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:51
- 上下関係がないと責任転嫁の応酬になりがち
- 0
  
  mona_news
  
  がしました
- 4. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:50
- 上下関係がないってのはあくまで表面上だけなんよね。
  フレンドリーで砕けて話せることと上下関係がないは全くの別物。
  
  結局は責任回避のための隠れ蓑にされがち。
- 0
  
  mona_news
  
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- 3. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:45
- 基本的に部下に任せるが、問題が起こった時はすぐに前に出てきて責任はきっちり果たし、部下を守る。
  
  これが理想的な上下関係よ。
  何か起こった時に部下のせいにしたら、その瞬間から誰もそいつには付いて行かなくなる。
- 0
  
  mona_news
  
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- 2. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:43
- 職場レベルなら上が責任取ってくれる
  下に責任押し付けるのは役員以上
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  mona_news
  
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- 1. 名無しさん
- 2025年06月24日 11:38
- サークル活動くらいの活動ならいいかもしれんけど、利益を出すための集団として活動するなら上下関係がしっかりしていて指示出す人間と実行する人間別れてた方がよく回るだろうな
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