転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1753949249/
1：2025/07/31(木) 17:07:29.78
コンピュータ将棋選手権「水匠」初優勝　ゲームバランスに優れた「将棋は神ゲー」

将棋のルールは神が創ったかのように、ゲームバランスに優れている。先手、後手の優位性の差もほとんどなく、長い間、先手の勝率は5割2分前後で推移してきた。しかし本大会。

「将棋はもしかしたら先手ゲーでは？」

という声が聞かれ始めた。先手の優位性がはっきりし、中には事前に用意された「定跡」通りに進み、消費時間0秒！で相手玉を詰まして勝ちという対局まで現れた。トップ8チーム総当たりの決勝では、先手勝率は7割3分にも達した。

もしかしたら遠くない将来、「将棋は先手必勝」という結論が出るのではないかという声もささやかれている。 

https://dot.asahi.com/articles/-/256478?page=1

1


7：2025/07/31(木) 17:10:45.65
後手が不利を極力減らすと角換わり戦型になって
角換わりは先手絶対有利という



3：2025/07/31(木) 17:08:19.70
ターン制のゲームになに求めてんだよ……



11：2025/07/31(木) 17:12:38.64
>>3
どうぶつしょうぎは後手必勝なのだぜ



249：2025/07/31(木) 20:09:05.81
どうぶつしょうぎは全ての局面が解析されて後手が必ず勝つと答えが出たんだが
そんなに深い考察してないド素人でも後手番のほうが有利っぽいことは何回か遊べばわかると思うけどな



8：2025/07/31(木) 17:11:50.66
ボードゲームで後攻有利なんてものがあるの？



233：2025/07/31(木) 19:51:21.04
>>8
ポーカーは後手有利
相手の賭け金を見て、賭け金を変えられるから
だから後手の方ほど、強制ブラインドがあって、強制的に金を賭けなくてはいけない

あと、野球のタイブレークも後攻の方が有利
相手の得点を見て戦術を決められるから



15：2025/07/31(木) 17:14:04.45
>>8
オセロは後手有利だった気がする



25：2025/07/31(木) 17:18:16.95
>>15
オセロの後手は実質先手
先手がどこ打っても盤面は変わらない



145：2025/07/31(木) 18:09:43.77
>>25
なるほどな
最初の分岐が後手側だわな



170：2025/07/31(木) 18:39:28.59
>>15
4x4、6x6盤面の縮小版オセロなら後手必勝。8x8盤面なら今のところ引き分け説が濃厚。
2023年に「引き分けを証明した」とする査読前論文が arXiv に投稿された。



22：2025/07/31(木) 17:17:46.18
藤井聡太ですら後手だと勝率が11ポイントも下がるんだから
先手通算勝率88.8%
後手通算勝率77.8%



76：2025/07/31(木) 17:34:03.90
>>22
勝率狂ってるなw



27：2025/07/31(木) 17:18:39.75
先手有利なゲームなのか知らんかった



28：2025/07/31(木) 17:18:50.55
最終的には最初のジャンケンに負けたら投了するようになるのか



19：2025/07/31(木) 17:15:58.33
人間の脳では全パターンを網羅しきれないからゲームとして成り立ってるんやで



35：2025/07/31(木) 17:21:51.12
AI同士の戦いが究極に進化すると全部千日手になりそうな気がするけどそうでもないのか？
映画のウォーゲームみたいな



41：2025/07/31(木) 17:23:35.57
じゃあ後手に何か駒1つでも握らせようぜ



44：2025/07/31(木) 17:24:58.30
返り討ちがあってもいいと思う



42：2025/07/31(木) 17:23:58.64
今まで色んな変遷があって今の形に落ち着いてるだけだからな
棋譜資産もあるししばらくこのまま行くんじゃないかなぁ



PR: モナニュースさん：2025/07/31(木) 22:00:00 ID:mona-news
・最近のトー横キッズ、風船すら膨らませられないwwwwwwww
・【緊急】東京にも津波
・【画像】このエッチな女の子が風俗で出てきた時の感情を絵文字で表現しろ
・参院選に非公認で当選した望月良男さん、二階俊博の三男（公認）を落選させた容疑...
・【画像】木村拓哉の長女・Cocomi(24)の最新お●ぱいをデケええええええ...
・AV女優ウェディング問題、スカトロAV女優が参戦しぐっちゃぐちゃになるｗｗｗ
・海外「日本の作戦勝ちだ！」 欧米人の美の基準が完全に日本化してしまったと話題...
・【速報】東京五輪談合事件 2審も電通グループに罰金3億円の有罪判決　ネット民...


47：2025/07/31(木) 17:25:53.06
むしろハンデ一切無しで手番での有利不利があそこまで小さかったことが奇跡
チェスは後手はほぼ引き分け狙いするしかないし囲碁は先手に大きなハンデ背負わせてるけどそれでも先手有利



56：2025/07/31(木) 17:28:28.09
チェスはグランドマスター同士が対局すると
先手勝ち：5割
後手勝ち：１割
引き分け：４割
で引き分け狙うのも戦略の内



57：2025/07/31(木) 17:28:36.49
囲碁は後手に6目半足して調整してる
二十年くらい前は5目半だった
いつかまた増えるんかな？



51：2025/07/31(木) 17:26:45.47
先攻有利で解析されたら先手の持ち時間削るとかで対処するのかね



54：2025/07/31(木) 17:27:50.45
>>51
すでにそうだよ
AI同士の対戦では先手が持ち時間が少ない



59：2025/07/31(木) 17:28:57.14
もうさ、いっせーのせっ！で指せよ



67：2025/07/31(木) 17:31:27.47
>>59
順番じゃなくて同時指しで進行するの面白そうだなw
手の速い方が勝つ



261：2025/07/31(木) 20:28:48.59
>>67
同じマスに駒を置くときは遅い方が良くね？先に置かれた駒を取れるわけだから



73：2025/07/31(木) 17:32:25.58
昔から先手有利じゃなかったっけ



81：2025/07/31(木) 17:35:44.94
>>73
ずっと先手の勝率がわずかに良くて、1年だけ後手の勝率が上回った年があった
ゴキゲン中飛車か角代わり猛威振るった年



172：2025/07/31(木) 18:41:26.18
>>81
横歩取り△８五飛車戦法（中座飛車）が大流行した年度は後手番が勝ち越していましたね。
横歩取り△８五飛車戦法は一時期後手番の勝率が７割を超えました。



80：2025/07/31(木) 17:35:44.61
近い将来、てAIによって各戦型でどっちが勝ちって結論が出るんだろうね
そうなると本気で将棋という競技が終わってしまうかもね



87：2025/07/31(木) 17:37:41.55
素人は、先手が有利なんて全然思わないけどな
アマでも強い人は感じるのかな



93：2025/07/31(木) 17:40:29.58
>>87
人間は強い人でもたまに大悪手打つからね
一手で形勢逆転がある
AIにはそれがない



1001: モナニュースさん：2025/07/31(木) 22:00:00 ID:mona-news
・【画像】ワイくんが選んだ「ファミマで買うべき食品3選」、第一位を発表いたしま...
・【悲報】広瀬アリス（３０）「独身楽しい」　やす子（２６）「自分、そっち行きた...
・【画像】超高級ソープのプレイ内容、羨ましすぎる
・【画像】女さん、マナーが悪すぎてサウナ休業へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・【愕然】女友達「明日家行っていい？」俺「ダメ。忙しい」　→　結果ｗｗｗｗｗｗ...
・【悲報】新型iPhone、ヤバそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
・レ●プで執行猶予中のクルド人、再びレ●プで法廷に立つも刑務官に頭突きしてしま...
・愛知県警部補「セ●クスしよ！」12歳少女「うん！」→ セ●クス後 → 警部補...

・【歓喜】「ぼっち・ざ・ろっく！」奇行ベース含む男子版が爆誕か？！」】
・【悲報】東京23区の家賃7万マンション、流石に厳しいｗｗｗｗｗｗｗ
・【閃き】めっちゃ借金してから現金隠して自己破産したら得だよな？
・【速報】今年の『24時間テレビ』のチャリティーランナーはこいつかよ！
・【愕然】女友達「明日家行っていい？」俺「ダメ。忙しい」　→　結果ｗｗｗｗｗｗ...
・【ウマ娘】ウマ娘が海外で年配の方にも人気らしい？
・池田瑛紗ちゃん、絵のお手本役ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!【乃木坂46】
・【緊急速報】岩手、1.3ｍの津波到達。このあと続々とデカいのが来る模様